Ответить
  • zorro_tw Junior Member
    офлайн
    zorro_tw Junior Member

    44

    11 лет на сайте
    пользователь #1015800

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 27 июля 2015 22:40

    А какие дополнительные работы видите вы?

    1.Ограждение товарищества, т.е забор.
    2. Установка газовой компрессорной будки малого давления на границе Загорье-Полевой-2. Возможно, это уже учтено в пункте -

    Проектирование газоснабжения совместно с загорьем

    Вообще, в моем понимании, надо расставить приоритеты в работах на этот сезон.
    Нет возражений по башне, подсыпке дорог, но вот такие работы как проектирование второй скважины и покупку генератора, я бы сдвинул на зимний период, если, конечно, эти приобретения на завязаны на включение водоснабжения.

    По договорам между товариществами я тоже профан. Ну не уж то у нас в товариществе не найдется грамотный юрист???
    Народ, нужна помощь! Откликнитесь, кто знает какой надо договор заключать.

  • Yust31 Neophyte Poster
    офлайн
    Yust31 Neophyte Poster

    5

    9 лет на сайте
    пользователь #1692505

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 29 июля 2015 17:30

    Алексей 31 участок, предлагаю обратить самое серьезное внимание по должникам, порядок обращения в суд для взыскания задолженности прописан в уставе и соотвествующих постановлениях, надо хотябы попытаться, другие быстрее заплатят и с прцентами.

  • bazzz Neophyte Poster
    офлайн
    bazzz Neophyte Poster

    2

    13 лет на сайте
    пользователь #493435

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 30 июля 2015 13:47

    Василий, участок 74.
    А как сейчас начисляются взносы -- согласно площадей участков?

  • Samba-2000 Neophyte Poster
    офлайн
    Samba-2000 Neophyte Poster

    1

    9 лет на сайте
    пользователь #1530077

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 2 августа 2015 23:56

    Алексей и Ольга участок 98

  • Dm28 Neophyte Poster
    офлайн
    Dm28 Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #1704212

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 4 августа 2015 10:23

    Дмитрий, участок 28

  • driverOK1975 Junior Member
    офлайн
    driverOK1975 Junior Member

    31

    12 лет на сайте
    пользователь #644542

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 5 августа 2015 22:12

    Сергей, 33 участок

    Добавлено спустя 29 минут 29 секунд

    alexxx, Вставлю свои 5 копеек. а) Ежемесячные платежи и являются целевыми взносами (собранные деньги идут на текущие цели товарищества: проектирование и покупка водонапорной башни, подсыпка дорог и т.п.)
    б) Рассмотрение вопроса об увеличении з.п. сотрудникам охраны - по этому, равно как и по другим вопросам предлагаю сделанные предложения мотивировать должным образом: это будет и серьёзнее и продуктивнее. В противном случае не исключена анархия в предложениях)
    в) Уравнять оплату членских взносов всем членам товарищества (опять же мотивируйте). К слову, являюсь уполномоченным и в мои обязанности входит доведение оперативной информации до членов группы. Кто считает это пустяшным занятием милости прошу на моё место.
    4) Организационные вопросы
    а) вольер для собаки и др. (мотивировка), вообще толк от этой собаки есть?
    г) приемные часы (время гарантированного нахождения на участке) уполномоченных лиц (как вы себе это представляете?). Для срочных вопросов есть мобильный телефон.
    д) обсуждение вопроса целесообразности наличия института уполномоченных- замена их функций института актива СТ (людей, ведущих активную стройку), обращения через данный форум и т.п. - института актива СТ нет в законодательстве. регламентирующем деятельность садового товарищества, в то время как уполномоченные есть. Читайте Указ ПРБ № 50 - 2008 года. Но здесь надо понимать, что что основные действующие лица в товариществе: правление, председатель и бухгалтер.
    Предложения по оптимизации работы ГИ и назначении на должность председателя человека, располагающего временем для данной работы поддерживаю. однако не согласен с совмещением данных должностей, поскольку человек попросту не справится.
    Касательно взыскания долгов: тема больная и давняя. Лично мною неоднократно на проводившихся собраниях руководству товарищества (правлению и председателю) указывалось на применение самых жестких мер в отношении должников. Воз, как видите и ныне там. Там он и будет, пока никто не боится предусмотренных в законе мер. А именно, обращения к нотариусу (после надлежаще оформленного предупреждения) для совершения исполнительной надписи и взыскания долгов в безусловном порядке. Никаких отсрочек до октября!!! Для информации: таких отсрочек было уже немерено с 2012 г.
    К сведению: . Главный бухгалтер (казначей):
    осуществляет прием наличных денежных средств, вносимых учредителями, членами товарищества в качестве взносов;
    осуществляет контроль за внесением учредителями, членами товарищества взносов на текущий (расчетный) банковский счет товарищества;
    принимает меры по обеспечению взыскания пени в случае несвоевременного внесения взносов членами товарищества;
    Есть у меня и вопрос: О каком приведении бухгалтерских дел в порядок речь? Откуда эта инфа? В чем конкретно проблема?
    В целом, чтобы не обсуждать здесь наболевшие проблемы и делится мнениями о том, что надо делать, чего не надо, требуется провести общее собрание (которое кстати председатель обещает провести с весны) и задать все наболевшие вопросы председателю, правлению и бухгалтеру. Высший орган управления товарищества – общее собрание.

  • zorro_tw Junior Member
    офлайн
    zorro_tw Junior Member

    44

    11 лет на сайте
    пользователь #1015800

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 6 августа 2015 09:41

    Добрый день, Сергей (33 участок).
    Не удержался, чтобы не ответить на Ваши замечания.

    б) Рассмотрение вопроса об увеличении з.п. сотрудникам охраны - по этому, равно как и по другим вопросам предлагаю сделанные предложения мотивировать должным образом: это будет и серьёзнее и продуктивнее.

    Это как мотивировать? Можно услышать конкретные предложения по мотивации?

    в) Уравнять оплату членских взносов всем членам товарищества (опять же мотивируйте). К слову, являюсь уполномоченным и в мои обязанности входит доведение оперативной информации до членов группы. Кто считает это пустяшным занятием милости прошу на моё место.

    Не буду говорить за всех, но уполномоченный уполномоченному рознь. Если Вы доводите оперативную информацию до членов своей группы, то Вам респект. Но... ведь не все так делают. Я же больше информации получаю от председателя или даже сторожей. Поэтому институт уполномоченных в нашем товариществе - это структура, которая полноценно не работает.

    а) вольер для собаки и др. (мотивировка), вообще толк от этой собаки есть?

    Ну Вам для справки. При помощи этой самой "ненужной" собаки было задержано 2 потрошителя дач. Кроме того, сейчас нет забора в товариществе и сторожам очень тяжело унюхать ночью посторонних на территории. И вообще, сторож без собаки и ночью- это нонсенс. Вот и решайте- to be or not to be.

    В целом, чтобы не обсуждать здесь наболевшие проблемы и делится мнениями о том, что надо делать, чего не надо, требуется провести общее собрание (которое кстати председатель обещает провести с весны) и задать все наболевшие вопросы председателю, правлению и бухгалтеру. Высший орган управления товарищества – общее собрание.

    Это собрание не так просто собрать, чтобы набрать кворум. В лучшем случае, к осени, а это наше с Вами время. Часть мелких вопросов можно решить и без собрания.

  • alexxx Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alexxx Senior Member Автор темы

    747

    23 года на сайте
    пользователь #1487

    Профиль
    Написать сообщение

    747
    # 7 августа 2015 14:17

    в понедельник встречались с председателем кооператива по газофикации в Загорье, после чего было выработана форма договора о совместной деятельности по проведению газофикации поселка. К сожалению, не все участника Загорья поддержали эту идею, в связи с чем, Загорье попросили неделю для формирования участников товарищиества со своей стороны. Надеюсь, что в понедельник будем иметь результат от них. После чего будет составлена калькуляция и мы будем знать сколько будет стоить газ для нас. Далее планируется проведение заочного голосования в сжатые сроки и оплата проекта.
    Иные новости:
    вроде как пошел заказ на водонапорную башню, проект водоснабжения собирает последние подписи.
    Завезен гравий на дороги товарищества, в некоторых местах камни уже разровнены. Для дальнейших работ принято решение нанять более серьезную технику.
    Движение идет, не по всем вопросам, к сожалению, и не так быстро как хотелось бы (по объективным причинам в том числе). В идеале, хотелось бы устанавливать конкретные сроки по выполнению конкретных задач, но это не всегда работает. В целом факта начатого общения с руководством товарищества радует и позволяет надеется на постоянное движение.

  • driverOK1975 Junior Member
    офлайн
    driverOK1975 Junior Member

    31

    12 лет на сайте
    пользователь #644542

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 7 августа 2015 20:51

    Респект Alexxу, заставляющего шевелиться руководство товарищества!
    Интересно что будет если он сбавит обороты?)

    Добавлено спустя 14 минут 52 секунды

    zorro_tw, отвечаю на Ваши замечания: по сторожам - уровень оплаты в студию! Предложения по увеличению с обоснованием (сколько расхитителей задержали, сколько краж имущества предотвратили или не предотвратили, сколько раз сторожей не было на месте и т.п. Кроме того, приведите всем на обозрение их обязанности и ответственность, если таковые имеются. Вот тогда будет что обсуждать.
    Если не сложно приведите более подробную информацию о задержании воров с использованием собаки, думаю всем будет интересно.
    О проблеме сбора общего собрания мне известно: это кстати наряду с количеством участвующих на данном форуме ярко демонстрирует "заинтересованность" большинства членов товарищества в его развитии, равно, как мне представляется, и конечный итог усилий отдельных активных членов придать импульс этому развитию...
    Интересно еще какую информацию вы от сторожей умудряетесь получить?

  • zorro_tw Junior Member
    офлайн
    zorro_tw Junior Member

    44

    11 лет на сайте
    пользователь #1015800

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 7 августа 2015 23:05

    Уважаемый, driverOK1975. Отвечаю на Ваши замечания.

    по сторожам - уровень оплаты в студию!

    Чуть больше 9 базовых величин. Много? Думаю, не совсем.

    Предложения по увеличению с обоснованием (сколько расхитителей задержали, сколько краж имущества предотвратили или не предотвратили, сколько раз сторожей не было на месте и т.п. Кроме того, приведите всем на обозрение их обязанности и ответственность, если таковые имеются. Вот тогда будет что обсуждать.

    Извините, но это полный бред! Особенно про план по задержанию кого-то или чего-то и т.д. У нас же сторожа пока не в штате МОБ. Критерием работы сторожей должно являться не охота на призраков, а отсутствие реальных жалоб и претензий к ним. Предлагайте реальную мотивацию, а не набор шаблонов.

    как мне представляется, и конечный итог усилий отдельных активных членов придать импульс этому развитию...

    В космос что-ли отправляем кого-то?

  • 777Vladimir Neophyte Poster
    офлайн
    777Vladimir Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #1690678

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 7 августа 2015 23:31

    Привет всем! В том -то весь и парадокс, что информацию, к великому сожалению, мы получаем от сторожей, вплоть до расходов, а не от уполномоченных людей.

    Целевой сбор средств даёт возможность контролировать расходы и наблюдать результат. Сдали на воду- на участке вода, сдали на дорогу- есть дорога (хотя бы временная, ведь не сложно засыпать образовавшиеся траншеи после прокладки воды) , это опыт соседних товариществ. На сегодняшний день, например мне, не известно куда потрачены мои деньги: ни визуально, ни документально?! А во-вторых, деньги имеют свойство обесцениваться, даже с учётом процентов.

    Не понятен смысл электрика? Зачем он собирает ежемесячно показания, если проще самим сообщить. Второе, всё равно счётчик вешали по проекту нанимая квалифицированного человека со стороны. Потому что вечером установка у нашего электрика по одной цене, а утром почти вдвое больше. И когда он "принимал" работу одни претензии; не взирая на общий проект, специально исполненный на 100 процентов. Кому он помогает?!

    Забор сегодня нам не нужен. Это элементарно- все вначале строят дома и подводят коммуникации, а последнее- это ограждение Сегодня приоритет - это газ!!! Дом без тепла и горячей воды сегодня никому не нужен! Тем более, за городом. Альтернативные источники газу, по цене и качеству, сегодня и рядом не стояли, как некоторые думают; говорю не по наслышке, а как человек проживший в частном доме

    И последнее - председателю нужен хороший технический помощник в виде другого инженера, тогда и работа пойдёт по иному. Давайте наметим день общего собрания! Например в сентябре

  • alexxx Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alexxx Senior Member Автор темы

    747

    23 года на сайте
    пользователь #1487

    Профиль
    Написать сообщение

    747
    # 8 августа 2015 00:48
    driverOK1975:

    Респект Alexxу, заставляющего шевелиться руководство товарищества!
    Интересно что будет если он сбавит обороты?)

    Добавлено спустя 14 минут 52 секунды

    zorro_tw, отвечаю на Ваши замечания: по сторожам - уровень оплаты в студию! Предложения по увеличению с обоснованием (сколько расхитителей задержали, сколько краж имущества предотвратили или не предотвратили, сколько раз сторожей не было на месте и т.п. Кроме того, приведите всем на обозрение их обязанности и ответственность, если таковые имеются. Вот тогда будет что обсуждать.
    Если не сложно приведите более подробную информацию о задержании воров с использованием собаки, думаю всем будет интересно.
    О проблеме сбора общего собрания мне известно: это кстати наряду с количеством участвующих на данном форуме ярко демонстрирует "заинтересованность" большинства членов товарищества в его развитии, равно, как мне представляется, и конечный итог усилий отдельных активных членов придать импульс этому развитию...
    Интересно еще какую информацию вы от сторожей умудряетесь получить?

    Моя роль совсем не ключевая, тут "волну гонит" совсем другой человек ( привет, Андрей :) ).
    Я просто считаю, что информирование членов товарищества крайне важно, посему, стараюсь сообщать о последних новостях

  • 1693970 Neophyte Poster
    офлайн
    1693970 Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #1693970

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 9 августа 2015 16:16

    Привет всем. Читаю отзывы на форуме, радует что мы общими усилиями вовлекаем новых членов кооператива к обсуждению проблем. Я думаю газ у нас будет.

  • driverOK1975 Junior Member
    офлайн
    driverOK1975 Junior Member

    31

    12 лет на сайте
    пользователь #644542

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 9 августа 2015 22:17

    zorro_tw, добрый вечер!
    Продолжаем "бодаться";) То есть насколько я понял. основная причина повышения платы сторожам просто потому что мало?
    "Критерием работы сторожей должно являться не охота на призраков, а отсутствие реальных жалоб и претензий к ним."Шикарное обоснование. К моей работе тоже претензий нет - давайте и мне поднимем зарплату?
    Возможно и мало. Так ведь обязанностей и ответственности (судя по тому что таких сведений не представили) тоже немного, читай нет совсем, кроме нахождения в помещении ТС. Ни о каких планах по задержаниям я не говорил. Не надо мои слова трактовать превратно. Я всего лишь навсего задал вопросы. которые возникли с ходу при размышлении о необходимости поднятия им платы за работу. Считаю, и уверен, что с моим мнением согласятся многие, что речь о повышении сторожам оплаты можно вести исключительно после изложения на бумаге их обязанностей и ответственности в случае хищения имущества членов товарищества, отсутствия на рабочем месте, пьянка там же и т.д. и т.п.
    Считаю по сторожам тему исчерпанной.
    А без общего собрания мы ещё долго будем упражняться в острословии. Всем удачи!

  • alexxx Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alexxx Senior Member Автор темы

    747

    23 года на сайте
    пользователь #1487

    Профиль
    Написать сообщение

    747
    # 9 августа 2015 23:56

    Driverok1975,
    У сторожей зарплата меньше минимальной (если я чего то не путаю), ребята все нормальные (как я понимаю, у СТ уже есть негативный опыт работы охраны ).
    Для того чтобы что то требовать, безусловно, надо платить совершенно другие деньги.
    По поводу общего собрания. Для того чтобы сделать его продуктивным необходимо заранее (тут, на форуме) сформировать вопросы и варианты из решения. Иначе, ничего кроме базара не получится.
    Было бы замечательно, конечно, видеть здесь и председателя. Видимо, пока он не находит времени для общения здесь.

  • zorro_tw Junior Member
    офлайн
    zorro_tw Junior Member

    44

    11 лет на сайте
    пользователь #1015800

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 14 августа 2015 13:52

    Добрый день, driverOK1975.

    ..насколько я понял. основная причина повышения платы сторожам просто потому что мало?

    Вопрос повышения уровня оплаты сторожей поднят не лично мною, а членами инициативной группы. И этот вопрос, естественно, будет обсуждаться на общем собрании. Тем не менее, сейчас любой член товарищества может высказаться по этому и другим вопросам на форуме- что-то предложить или обосновать, чтобы собрание уже проходило с конкретными предложениями и было более продуктивным.
    Что касаемо моего предложения по сторожам, то оно очень простое- поднять уровень оплаты на сумму содержания собаки, т.е. до 11 б.в. В текущей ситуации с периметром товарищества (отсутствие забора), считаю "нагружать" сторожей дополнительными обязанностями пока нецелесообразно.

    По остальными предложениям. Частично согласен с 777Vladimir по газу, но проблема в том, что сейчас сложилась непонятная ситуация с соседним товариществом и есть вероятность, что газ мы будем строить полностью за свой счет (на этой неделе может уже что-то прояснится), т.е. надо разрабатывать вначале проект станции понижения, потом строительство этой самой будки, потом от этой будки тянуть по участкам линии. Суть проблемы в том, что сейчас середина августа, в лучшем случае что-то сдвинется с проектом через неделю-вторую. Проект станции понижения делается в лучшем случае 1,5- 2 месяца, итого строительство может начаться в лучшем случае не ранее ноября, т.е. чисто теоретически- нам в этом году деньги могут понадобиться только на проект станции и саму станцию понижения (это без учета тех денег, что у нас запланировано на водонапорную башню и проект второй скважины), т.е. разврдку по участкам мы точно не сделаем!!!
    Поэтому и предлагаю- потратить оставшиеся средства на установку забора со стороны дороги Заславль-Колодищи. Этот забор позволит скрыть заросли необрабатываемых участков и предотвратить набеги диких животных. Не секрет, что после последней проверки товарищества, многие наши члены активно увлеклись садоводчеством и земледелием. Некоторые вроде даже уже по несколько урожаев сняли. Могли бы и больше, но ... зайцы, лисы, дикие козы... :jump:
    А на денюжки для разводки газа по участкам соберем за счет зимних месяцев. Как-то так.

  • badrei Neophyte Poster
    офлайн
    badrei Neophyte Poster

    5

    11 лет на сайте
    пользователь #792291

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 20 августа 2015 00:13

    Андрей, участок 2

  • VERT_2015 Neophyte Poster
    офлайн
    VERT_2015 Neophyte Poster

    1

    9 лет на сайте
    пользователь #1714783

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 27 августа 2015 15:46

    Дмитрий и Ольга уч. 88

  • Участок_86 Neophyte Poster
    офлайн
    Участок_86 Neophyte Poster

    2

    9 лет на сайте
    пользователь #1691312

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 27 августа 2015 21:48 Редактировалось Участок_86, 4 раз(а).

    Прочитав информацию, начинаешь понимать "основной" вопрос волнующий всех: будем платить сторожам или нет; будем кормить собак или пусть сидят голодные, съедят дикие животные богатый урожай или нет. Предлагаю забор пока не возводить, пусть собаки ловят диких животных, которые съедают чей-то урожай.
    Ну а если серьезно, то все как-то грустно. Хотелось бы как-то узнать у руководства дальнейшие шаги и сколько это будет стоить. Всем известно, чем дольше идет стройка, тем она дороже. Любой строитель (в нашем случае - инженер) понимает, если коммуникации будут проложены, платить ему 10 млн. никто не будет. Вообще, такого безответственного отношения к своему имуществу (деньгам), которое каждому из нас достаются непросто (я так полагаю), встретишь редко. Деньги, которые выбрасываешь неизвестно куда, это время (жизнь), которое тратишь на то, чтобы их заработать. Каждый месяц платим взносы, они не маленькие даже для работающих (не говоря о пенсионерах). Понятно, что среди членов садоводчества есть значительная часть тех, кто просто ждет удобного случая продать участок. Понятно, на собрания они ходить не будут, участвовать в жизнедеятельности тоже не хотят. Строительством заниматься не будут. Это все понятно...
    Мне представляется, что уже формируется новая инициативная группа, которая могла бы взять ситуацию под контроль. И, прежде всего, финансовый. Необходимо четко представлять - за что и сколько нужно платить. Например: если нужен забор, то какой и в какие сроки. Была информация, что будем возводить забор из бетона. Конечно, можно построить крепость. Но все деревни и села вокруг Минска как-то обходятся без забора. Необходимо четко понимать его функциональное назначение. Если необходимо оградиться от диких животных, то возле автомобильных дорог такие заборы есть и ничего выдумывать не нужно. Каждый на своем участке все-ровно будет возводить забор.
    Иными словами, необходимо приложить мах. усилия по возведению основной инфраструктуры, которая необходима для жизни людей. Тогда отпадет необходимость платить деньги всем тем (и не брать деньги с тех), кто сегодня якобы нам очень нужен. Что касается сторожей и собак, то во всех организациях они охраняют только себя и будку в которой спят. Не нужно на них возлагать большие надежды. Основная наша охрана - это те, кто уже построил дома и будет в них жить.
    Наш форум (спасибо организаторам), к сожалению, пока напоминает митинг дюжины человек в лесу - белкам конечно интересно, но толку мало. Руководство, я так понимаю, не участвует. Кто-то не владеет технологиями и пр.
    Короче, давайте временно приостановим платежи (инфляция всеравно их в очередной раз съест) и перестанем платить (по-моему, это предложение подкупает своей новизной) неизвестно кому и зачем, а главное - за что? Основные финансовые расходы необходимо обсуждать на общем собрании. Деньги необходимо собирать в конкретных суммах, в конкретные сроки и под конкретные цели. Хватить финансировать банк своим активом. Если кто-то не желает приходить на собрания - это его дело. Ситуация уже изменилась и многие члены кооператива тоже. Собрания должны носить конкретный, деловой характер. Тогда и люди будут заинтересованы в нем участвовать. М.б. разумно хоть один раз в месяц в установленное время видеть тех, кто получает зарплату (ну и конечно, председателя).
    Собачек, конечно, жалко....

  • alexxx Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alexxx Senior Member Автор темы

    747

    23 года на сайте
    пользователь #1487

    Профиль
    Написать сообщение

    747
    # 28 августа 2015 16:25

    Участок_86, Спасибо, все верно, единственное, вопрос не столько в инженере.
    Хочу сказать, что, к сожалению, несмотря на постоянное общение с руководством, лично я реальных подвижек не вижу и это сильно демотивирует.
    Большие собрания никакого толка не дадут- это будет просто базар.
    Надо определиться с очередностью выполняемых задач (вода, газ, дороги, забор и т.д.) и со сроками их выполнения (на сколько это возможно). А руководство без лишних слов и споров должно эти задачи выполнять.

    Вот ждем заочного голосования общего собрания по основным вопросам - но и этот вопрос решается крайне долго (на мой взгляд).