Ответить
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 17 мая 2015 23:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    а че их искать?
    смотри как по деньгам
    или 8000й берингер или подешевле аналоги
    если совсем бюджетно - капсюль панасоник в самодельной трубке

    медиа-проекты
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 17 мая 2015 23:47 Редактировалось siola, 1 раз.

    JENIK, про линейность АЧХ что-то умалчивают производители :( .
    Интересно, насколько линеен наш советский Электрет, что на двух батарейках... нашел у себя сегодня.
    Пользовался раньше динамическим венгерским BEAG, что от Икарусов у водителя были, да исчез, блинн...

  • Nick231 Member
    офлайн
    Nick231 Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #746299

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 18 мая 2015 08:18 Редактировалось Nick231, 5 раз(а).

    siola
    Отличная тема.
    При построении АО торнадо следует учитывать, что колебательные системы надо "настраивать" по импедансу(д б стенд для измерения параметров Тиля-Смолла). Вибро плата добавляет вторичные резонансы и если будет 2 пика (если добавить "спираль"/пропеллер - то 3 пика) равной высоты - то это оптимум. И чем ниже резонансная частота этих пиков - тем лучше (ниже 70 герц). Если динамик достаточно легкий, то для снижения резонансной частоты ИМХО надо или добавлять "магнитное экранирование" или использовать вибро плату. В отличии от настройки "пропеллера", изменить амплитуду или частоту механического резонанса не так просто - поэтому это самое сложное АО. Самое простое для повторения АО "торнадо" с самым малым объемом - "торнадо без резонатора"(есть тема) - ИМХО проще начинать с него и с широкополосника среднего диаметра, а если есть контрольный динамик в своем АО (например закрытый ящик оптимального объема), и микрофон для измерения АЧХ, желательно с системой фильтрации отражений (некоторые проги умеют снимать АЧХ без учета помещения, как и измерять искажения) - то будет немного лучше чем ориентироваться на слух ИМХО.
    Торнадо без резонатора - в некоторых исключительных случаях - можно настроить до состояния - торнадо без импеданса/без резонанса - линейное акустическое сопротивление мембране динамика - близкие к нулю искажения ИМХО.
    По поводу виброплаты. Попадалась реклама премиум акустики 2015 года за 60к фунтов, с резонирующими стенками корпуса(ссылка дома).

    Клеить листы пропеллера "спирали" - ИМХО лучше термопистолетом (термоклеем), его много где можно использовать в акустике для временных или постоянных соединений.
    Пока настраиваю S-90 "на автодинамиках" (оказалось в зависимости от расположения в комнате - очень большая разница в АЧХ - пристеночное или угловое расположение - добавляет НЧ и СЧ (последнее - на частоте резонанса корпуса)) и хорошего широкополосника пока - нет.
    Правда "хороший широкополосник" с точки зрения качественной акустики - понятие крайне условное или стоит немерянных денег. ИМХО проще изодинамику на неодимовых магнитах сделать(возможно закажу китайских магнитов), поэтому к данной теме пока несколько охладел и в первую очередь довожу трехполоску. Торнадо можно делать и многополосным.
    Но в S-90 чувствительность ВЧ динамика по АЧХ и тех данным - не соотвествует СЧ и НЧ(возможно из-за отсутствия магнитной жидкости) - поэтому нереально выровнять АЧХ на ВЧ.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3864

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3864
    # 18 мая 2015 09:45

    http://www.repromania.net/tesla/tesla-reprosoustavy-ars-2100/tesl ... s-2100.php
    Олег попробуйте вот этот НЧ рупор не смотрите что написано от 80 Гц .

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 18 мая 2015 12:38
    siola:

    JENIK, про линейность АЧХ что-то умалчивают производители :( .
    Интересно, насколько линеен наш советский Электрет, что на двух батарейках... нашел у себя сегодня.
    Пользовался раньше динамическим венгерским BEAG, что от Икарусов у водителя были, да исчез, блинн...

    все там хорошо с линейностью
    да в любом электрете все хорошо
    вопрос только в макс SPL - с этим хуже
    больше 120дБ работают только прилично дорогие варианты...
    я сам от 140 до 200дБ пользуюсь уже датчиком давления мотороловским, 1% точность...
    динамические для измерений не подходят вовсе(как раз из-за нелинейности, т.к. механика)
    а панасоник капсюль купить нет проблем и работает хорошо...
    да любой электрет просто оттарировать по образцовому и пользоваться, прописав в программе поправочные коэффициенты...
    Но в случае Торнадо - и он не нужен...интермодуляцию можно промерить любым :) (думаю - там будет просто кошмар)

    медиа-проекты
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 18 мая 2015 12:49

    Я вот Электрет сейчас сижу, чищу... кошмар с ним. Лежал оказывается с советскими батареями, все потекли. Жуть...
    Разобрал полностью, мою, драю. Капсюль, плата - ОК.

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 20 мая 2015 02:26 Редактировалось siola, 1 раз.

    Смудохал экспериментальный экземпляр с подвесом.

    Остальные фото, процесс, детали и прочее там - http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=38&t=3130&st=0&sk=t&sd=a&start=30

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 20 мая 2015 16:44

    etlik, огромное тебе спасибо, что ткнул меня на эксперименты!!!
    :beer: :beer: :beer:
    Низы не узнать... супер!!!

  • Nick231 Member
    офлайн
    Nick231 Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #746299

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 20 мая 2015 17:26 Редактировалось Nick231, 4 раз(а).

    siola,
    Поздравляю с отличным результатом.
    Интересно было бы посмотреть график импеданса(только НЧ).

    Ссылка в тему:
    Ханс Дойч: корпус глушить нельзя!
    Там немного другой принцип, но итог вероятно схож (что-то вроде стенки-виброплаты? что используется в АО "торнадо" ).

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 20 мая 2015 18:55

    Nick231, спасибо!
    Сделаем, померяем.

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 20 мая 2015 21:59

    интермодуляционные искажения не забыть померять этого вибратора для бетона :)

    медиа-проекты
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3864

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3864
    # 20 мая 2015 22:04

    Надо слушать в стерео :znaika: одного вибратора мало :)

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 20 мая 2015 22:07

    Не... в квадро :super: !

  • vic57 Member
    офлайн
    vic57 Member

    122

    14 лет на сайте
    пользователь #270307

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 20 мая 2015 22:34
    yasha212:

    Надо слушать в стерео :znaika: одного вибратора мало :)

    Кое-кому и двух бывает мало....:-)
    Вы, музщины совсем ох- нели...

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 20 мая 2015 22:48
    JENIK:

    интермодуляционные искажения не забыть померять этого вибратора для бетона :)

    Спасибо... что смогу, то померю :) .
    Начну с динов и скорей всего на следующней неделе. Микрофон еще не готов, планирую запитать его от стабилизатора 3v. Влом куда-то тащиться за толстыми батарейками :conf: .

    Добавлено спустя 48 секунд

    vic57:

    Вы, музщины совсем ох- нели...

    Оригинально :D !

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 21 мая 2015 11:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Олег, интермодуляция там будет бешенная, даже угольного микрофона достаточно будет
    это же радиотехника, в ней чудес не бывает, особенно чудес, особенно еще не проданных буржуями в массы... 8)

    медиа-проекты
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 21 мая 2015 14:54
    JENIK:

    Олег, интермодуляция там будет бешенная...

    Евгений... отчего вдруг у динамиков она станет бешеной :D ?

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    JENIK:

    ...особенно еще не проданных буржуями в массы... 8)

    Поясни.
    Все дины как раз с массово продаваемых KENWOOD KL-10000Z :-? .
    https://m.facebook.com/KenwoodKl10000zSpeakers?_rdr

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 21 мая 2015 17:35 Редактировалось siola, 5 раз(а).

    Ищу сейчас капсюль WM-60/61, чтоб спаять самому... работы на день и сэкономить можно прилично.
    Электрет МЭК-100 высох :( .
    Капсюль там оказался уже хреновый... только время на него потратил :molotok: .
    Разозлился и выбросил.
    Евгений, спасибо за ссылку:

    JENIK:

    капсюль панасоник в самодельной трубке

    То, что надо!
    :beer:

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10722

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 21 мая 2015 20:50

    Behringer ECM-8000 в качестве эталонного приобретен, также и несколько капсюлей WM-61A.
    Жду недельку-полторы, пока приедет...

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 21 мая 2015 22:17 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    siola:

    Евгений... отчего вдруг у динамиков она станет бешеной :D ?

    у динамиков на щите - все будет ок
    на резинке от трусов - весь сигнал будет промодулирован паразитными колебаниями с амплитудой, обратно пропорциональной жесткости резинки
    будет конкретная паразитная амплитудная модуляция вплоть до кГц 2-3х
    это же даже без каких либо рассчетов и моделирований понятно

    медиа-проекты