Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    6854

    22 года на сайте
    пользователь #3055

    Профиль

    6854
    # 3 декабря 2003 11:29

    То что собака осталась жива-очень символично.

    Лучше быть,чем слыть....
  • flexi Senior Member
    офлайн
    flexi Senior Member

    627

    21 год на сайте
    пользователь #7443

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 3 декабря 2003 11:33

    Berg,

    Вообще,Догвиль-это весть мир вокруг,походу..

    Согласна. И еще, я думаю, что все типажи очень точно продуманы Триером и любого человека с поределенной долей допущения можно отнести к одному из типажей, представленных в фильме.

    Блин,второй день об этом фильме думаю.

    Смотрела фильм уже месяц назад, но и сейчас часто о нем думаю:)

    Попал в цугцванг – цейтнот не страшен.
  • Guerilla veterem sodalem
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 3 декабря 2003 11:35

    Вообще дело не в трахе.

    режисер идобавил этот элемент для наглядности

    я так же упомянул для наглядности.

    Ни один житель не оказался невиновен. На всех было, даже не грех, я не разбираю это религиозно, а преступление было. Дети - еще те сволочи. Младенец - по любому не способен был выжить без матери, коя оказалась приговоренной, да и кем бы он вырос в этих условиях? Точно таким же.

    вообще то фильм постороен символично, и, хотя и игра актеров, и все такое, но под ним, под видимым с экрана лежит несколько больше, чем видно сразу.

    И фильм то этот - про нас.

    [gone to pot]
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    6854

    22 года на сайте
    пользователь #3055

    Профиль

    6854
    # 3 декабря 2003 11:38
    Guerilla:


    Ни один житель не оказался невиновен.

    Оказался.Пес.

    Лучше быть,чем слыть....
  • Guerilla veterem sodalem
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 3 декабря 2003 11:42

    Berg, дык. ему повезло. но не человек. он просто животное.

    а последним временем, животное звучит гораздо выше и гордее, чем человек.

    [gone to pot]
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    6854

    22 года на сайте
    пользователь #3055

    Профиль

    6854
    # 3 декабря 2003 11:47
    Guerilla:

    Berg, дык. ему повезло. но не человек. он просто животное.

    а последним временем, животное звучит гораздо выше и гордее, чем человек.

    Не только в последнее,судя по фильму..

    Лучше быть,чем слыть....
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18714

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18714
    # 3 декабря 2003 11:51

    Фильм просто отличный. И какое двойственное впечатление оставляет в конце - вроде понимаешь, что убийство всех жителей это ужасно и они не имели права, но как Триер тонко накрутил за 2 часа внутреннюю ненависть ко всему городишку, что в конце из всех чувств остается только злорадство - мол, так вам, сволочам, и надо..

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • flexi Senior Member
    офлайн
    flexi Senior Member

    627

    21 год на сайте
    пользователь #7443

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 3 декабря 2003 12:00

    MD,

    остается только злорадство

    А у меня было не чувство злорадства, а чувства удовлетворенности от того, что восторжествовала справедливость.

    Попал в цугцванг – цейтнот не страшен.
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    6854

    22 года на сайте
    пользователь #3055

    Профиль

    6854
    # 3 декабря 2003 12:06

    Подобное впечатление производит "Утомленные солнцем."

    Лучше быть,чем слыть....
  • flexi Senior Member
    офлайн
    flexi Senior Member

    627

    21 год на сайте
    пользователь #7443

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 3 декабря 2003 14:00

    Подобное впечатление производит "Утомленные солнцем."

    По эмоциональной окраске похожие фильмы.

    Народ, а кто обратил внимание и запомнил фразу, которая была написана на бревне над входом в пещеру?

    Попал в цугцванг – цейтнот не страшен.
  • Guerilla veterem sodalem
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 3 декабря 2003 14:04

    фразу, которая была написана на бревне над входом в пещеру

    dictum ac factum (лат.)

    ближайший перевод: сказано - сделано.

    [gone to pot]
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    23 года на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 3 декабря 2003 18:23
    flexi:

    Guerilla (цитата):

    Andrikos, Цитата:

    Такая месть удел слабаков

    а тебя трахали всей деревней?

    у каждого жителя деревни была разная степень участия.

    может я что нибудь упустил но дети были вовсе невиновены.

    А ты задумывался почему осталась жива лишь собака?

    ага, с нее фильм фактически начинается, ею и заканчивается. вот интересно, почему "моисей"?

  • just Junior Member
    офлайн
    just Junior Member

    34

    21 год на сайте
    пользователь #13886

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 4 декабря 2003 11:14

    О, это ужасно.

    Все в таком восторге, что мне просто плохо делается.

    Типа "модное кино" и все такое.

    А на деле ни художественности, ни динамики.

    И где, простите, игра актеров? Вы имеете в виду Кидман, которая все время делала большие глаза и ходила с открытым ртом? Да, вот это моща. Вот это игра. Не у каждого так получится.

    Короче, фильм вредный. Он ничему не учит и не приносит никакой радости. С какой целью его снимали, я понятия не имею.

    Как будто бы никто до этого не знал, что все люди - сволочи.

    Не фильм, а эстетствующее п-во.

  • Guerilla veterem sodalem
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 4 декабря 2003 11:22

    С какой целью его снимали, я понятия не имею.

    мне очень напомнило ветку об абсенте: "вы все восторгаетесь абсентом, потому что он модный напиток" и о пиве: "гамно ваше пиво, горькое и невкусное."

    just, да, в терминаторе динамики больше, в фриде или властелине колец красот просто до опупения...

    если ты чего то в фильме не понял, то, может, не стоит критиковать таким образом?

    [gone to pot]
  • flexi Senior Member
    офлайн
    flexi Senior Member

    627

    21 год на сайте
    пользователь #7443

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 4 декабря 2003 11:30

    Putrach,

    ага, с нее фильм фактически начинается, ею и заканчивается.

    Мда, глубоко задумывался:)

    вот интересно, почему "моисей"?

    А почему главную героиню звали Грейс?

    Попал в цугцванг – цейтнот не страшен.
  • flexi Senior Member
    офлайн
    flexi Senior Member

    627

    21 год на сайте
    пользователь #7443

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 4 декабря 2003 11:42

    just,

    Короче, фильм вредный. Он ничему не учит и не приносит никакой радости.

    Уважаемый, just, а на каком основании Вы беретесь делать выводы о вредности или полезности какого-либо кинематографического произведения?

    Вы можете сказать: "мне лично фильм принес вред, я лично ничему не научился и даже не поржал по человечеки во время просмотра". Вам. Лично.

    Зачем вешать на произведение клише, которое является Вашим субъективным мнением?

    Попал в цугцванг – цейтнот не страшен.
  • just Junior Member
    офлайн
    just Junior Member

    34

    21 год на сайте
    пользователь #13886

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 4 декабря 2003 12:11

    Guerilla,

    just, да, в терминаторе динамики больше, в фриде или властелине колец красот просто до опупения...

    если ты чего то в фильме не понял, то, может, не стоит критиковать таким образом?

    Во-первых, я девушка. А во-вторых, в этом фильме и понимать-то нечего. Лажа сплошная.

    flexi,

    Уважаемый, just, а на каком основании Вы беретесь делать выводы о вредности или полезности какого-либо кинематографического произведения?

    Вы можете сказать: "мне лично фильм принес вред, я лично ничему не научился и даже не поржал по человечеки во время просмотра". Вам. Лично.

    Зачем вешать на произведение клише, которое является Вашим субъективным мнением?

    Выводы делаю на основании своего восприятия. Я считаю, что фильм вреден. Кстати, я не имею привычки выдавать свое мнение за общественное. Я высказала, свое мнение об этом фильме, а вы решили (ну, или не решили), что я говорю за всех.

    Это не так. Просто очень сложно везде упоминать свою персону. Я, я и снова я.

    Итак понятно, что я - это я и никто другой. И если я говорю, что фильм вредный, я имею в виду только то, что фильм вредный. И вовсе не хочу сказать, что таковым его должны считать все. Вы никому ничего не должны. Но фильм от этого лучше не становится. Все очень просто.

    Но если вы считате, что мое мнение способно повесить на фильм клише, я только рада.

    По поводу "ржания". Ксати говоря, этот термин обычно употребляется при обозначении звуков, которые издает лошадь. "Поржал по человечески" - странно звучит, не правда ли?

    И странно получается, если человек назвал "Догвиль" полной лажей, то он автоматически превращается в человека, способного наслаждаться только "стрелялками-пулялками", красивыми пейзажами и "ржать по человечески".

    А кто-то еще про клише говорит.

    Не смешите меня.

  • 13220 Junior Member
    офлайн
    13220 Junior Member

    54

    21 год на сайте
    пользователь #13220

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 4 декабря 2003 12:30

    flexi, кстати, а какую пользу Догвилль принес лично Вам как личности?

  • flexi Senior Member
    офлайн
    flexi Senior Member

    627

    21 год на сайте
    пользователь #7443

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 4 декабря 2003 13:20

    Карета скорой помощи,

    flexi, кстати, а какую пользу Догвилль принес лично Вам как личности?

    Польза Догвиля для моей личности:

    1. Эстетическое и интеллектуальное удовлетворение от работы авторов: постановка, режиссура, игра актеров, сюжет, тексты.

    2. Моральное и психологическое удовольствие от возможность в очередной с новой степенью осознания каких-то нюансов подумать о человеке и человеках как отдельно взятых личностях, так и о них же в социуме; о боге в душе и на небе, о метании бисера, горении в аду и пр. пр.

    3. Социальное удовольствие, совмещенное с описанными выше, от возможности приятно провести вечер в компании близких мне людей и иметь еще одну тему для мыслей и обсуждений.

    just, упражнение в эпистолярном жанре Вам удалось:)

    Попал в цугцванг – цейтнот не страшен.
  • 13220 Junior Member
    офлайн
    13220 Junior Member

    54

    21 год на сайте
    пользователь #13220

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 4 декабря 2003 13:44
    flexi:

    Польза Догвиля для моей личности:

    1. Эстетическое и интеллектуальное удовлетворение от работы авторов: постановка, режиссура, игра актеров, сюжет, тексты.

    Не показалось ли Вам, что вся оригинальность постановки и режиссуры проистекает из единственной идеи - отстутствии стен в городе? Что претендовавшие на оригинальность моменты эксплуатировались в течение фильма слишком интенсивно - в разных вариациях? Не подумалось ли, что все то же самое можно было сказать короче, часа за полтора, и, как следствие, насыщеннее?

    flexi:

    2. Моральное и психологическое удовольствие от возможность в очередной с новой степенью осознания каких-то нюансов подумать о человеке и человеках как отдельно взятых личностях, так и о них же в социуме; о боге в душе и на небе, о метании бисера, горении в аду и пр. пр.

    Это все да-да-да. Вопрос в другом. Творчестно режиссера подстегивает вас на _новые_ мысли, пусть даже совершенно неоргинальные? Или хотя бы на осознание того, что Вы и раньше подозревали?

    flexi:

    3. Социальное удовольствие, совмещенное с описанными выше, от возможности приятно провести вечер в компании близких мне людей и иметь еще одну тему для мыслей и обсуждений.

    Про социальную пользу в другой раз давайте, она-то как раз сомнению не подвергается. От Матрицы всяко социальной пользы не меньше, а в масштабе целого мира так и больше...