Тема закрыта
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 декабря 2009 12:28
    judo73:

    можно и рискнуть,можно и постепенно и надёжно

    Вы уверены, что понимаете, чего именно Вы хотите?

    Допустим у Вас есть 3 варианта вложения средств:

    1. Вам надоела Ваша работа и Вы хотите быть свободны от необходимости ей заниматься. Вы можете инвестировать свои 30К под 30% годовых. Это 9000$ годового дохода, или 750$ в месяц. По сути, Вы можете уйти на пенсию прямо сейчас, причем уровень этой пенсии будет существенно выше средней зарплаты по стране.

    2. Вы полны сил продолжать жить как прежде. В этом случае, Вам нет необходимости тратить доход от вложений, а значит у Вас есть возможность расширить как временные рамки инвестирования, так и уровень допустимого риска. Например, Вы вкладываете свои 30К на срок 5 лет под 40% годовых. В конце инвестиционного срока у Вас будет

    30000*(1,4^5) = 161347,2 $.

    Если далее Вы вкладываете эти деньги под 30% годовых, Вы имеете 48000$ в год. В этом случае, Вы можете отойти от дел в 30 лет, и спокойно жить на 4000$ в месяц.

    3. Вы хотите иметь виллу на солнечном побережье и ездить на Бентли. Разумеется, имеющейся суммы для этого маловато, и единственный способ получить желаемый результат в приемлемый срок - вложить деньги с запредельным уровнем риска. Это означает, что с вероятностью 90% все деньги будут потеряны, также есть некоторые шансы что какая-то сумма останется. Однако, существует 2-3% вероятности, что желанная цель таки будет достигнута. Пан или пропал: либо жить по-царски, либо пёс с ними с этими деньгами - всё равно 30К погоды не сделают.

    Какой из этих вариантов Вам ближе?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #160688

    Профиль

    0
    # 29 декабря 2009 14:10

    svinvest, где 30% годовых дают?

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 декабря 2009 14:28

    gringo23, нигде. Дают - это подход потребителя, а этим ребятам в лучшем случае перепадает 8-10%, да и то лишь в качестве оплаты за бесконтрольный риск, который банки перекидывают на их плечи.

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4261

    23 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4261
    # 29 декабря 2009 14:54

    svinvest,

    В конце года и десятилетия принято подводить некоторые итоги уходящего периода. 10 лет назад индекс S&P был 1469, сейчас он 1128, то есть диверсифицированные инвестиции в акции не только не дали дохода, но и принесли убыток 23%. При этом в марте этого года индекс падал до 667 (-55% от конца 1999г.). По отдельно взятым голубым фишкам ситуация та же самая. Так что тезис о стабильной доходности блючипов - большая иллюзия. Людям предпенсионного возраста подобные вложения вряд ли подойдут.

    Не могли бы вы провести аналогичный анализ в отношении желтого металла?

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 декабря 2009 15:07

    Tomcat, а что конкретно Вас интересует?

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4261

    23 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4261
    # 29 декабря 2009 15:16

    svinvest, ну я примерно ожидал ответ вопросом на вопрос :D...

    Меня интересуют итоги десятилетия по инвестициям в золото. Изволите?

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 29 декабря 2009 15:19

    Tomcat, Епт, сложности-то какие,

    в google запрос "график цен на золото" пробовали?????

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4261

    23 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4261
    # 29 декабря 2009 15:25

    Ivan Igorevich, да нету никаких сложностей, ёу!

    просто господин svinvest как-то очень категоричненько высказался об отсутствии инструментов с доходностью порядка 30% годовых, а я ему задал наводящий вопрос...

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 декабря 2009 15:31
    Tomcat:

    svinvest, ну я примерно ожидал ответ вопросом на вопрос :D...

    Меня интересуют итоги десятилетия по инвестициям в золото. Изволите?

    Нет проблем.

    Конец 1999г. - 287, сейчас 1104, среднегодовая доходность

    (1104/287)^0,1 = 1,144217847663 или 14% годовых.

    Наибольшая просадка 681/1032 = 0,6598837209302 или 34%.

    Отношение среднегодовой доходности к макс. просадке

    14/34 = 0,4117647058824

    И зачем Вам всё это? Просто любопытно, что Вы собираетесь с этими цифрами делать?

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4261

    23 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4261
    # 29 декабря 2009 15:35 Редактировалось Tomcat, 1 раз.

    svinvest, спрашивали - отвечаем :)

    этими цифрами я собираюсь ответить топикстартеру :znaika:

    Кстати, ваш анализ по фондовому рынку был весьма лиричен и сопровождался конкретным выводом. Отчего же в данном случае вы ограничились сухими цифрами? Можно было бы как-нить мелодичнее эту информацию преподнести, а?

    Тем не менее, спасибо за ответ. С наступающим всех НГ!

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • judo73 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    judo73 Senior Member Автор темы

    548

    18 лет на сайте
    пользователь #112316

    Профиль
    Написать сообщение

    548
    # 29 декабря 2009 15:39

    вопрос-куда инвестировать под такие проценты???

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 декабря 2009 15:57
    Tomcat:

    svinvest, спрашивали - отвечаем :)

    этими цифрами я собираюсь ответить топикстартеру :znaika:

    Кстати, ваш анализ по фондовому рынку был весьма лиричен и сопровождался конкретным выводом. Отчего же в данном случае вы ограничились сухими цифрами? Можно было бы как-нить мелодичнее эту информацию преподнести, а?

    Тем не менее, спасибо за ответ. С наступающим всех НГ!

    ааа, так Вы намекаете, что стоит вкладывать в золото... Придется добавить лирики.

    Давайте представим, что сейчас конец 1999г. И вот, выбирая инструмент для инвестиций, Вы видите следующие цифры:

    среднегодовая доходность

    (1469/353)^0,1 = 1,153253308066 или 15% годовых.

    Наибольшая просадка 923/1190 = 0,7756302521008 или 23%.

    Отношение среднегодовой доходности к макс. просадке

    15/23 = 0,6521739130435

    Не правда ли, эти цифры очень напоминают сегодняшнюю ситуацию по золоту? Сможете с 3-х попыток угадать, что это за цифры? Если нет, могу дать подсказку - это результаты S&P за десятилетие, предшествующее нынешнему.

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4261

    23 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4261
    # 29 декабря 2009 16:05

    svinvest, неправда Ваша. Я никому ничего не намекаю, тем более что и куда вкладывать.

    Просто ТС узнал про еще один финансовый инструмент, кроме фонды и форекса, по которому доходность порой составляет те волшебные 30%, которые Вы привели в качестве примера.

    И это далеко не все инструменты, а так - навскидку... Мы еще коммодити не анализировали...

    А принимать инвестиционное решение - ответить себе на вопросы куда, когда, сколько и на сколько - ТС будет САМ!

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    22 года на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 29 декабря 2009 16:18
    judo73:

    вопрос-куда инвестировать под такие проценты???

    Ну по БРБ проценты почти такие.

  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1997

    20 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 29 декабря 2009 16:42
    Skinner:

    judo73 :

    вопрос-куда инвестировать под такие проценты???

    Ну по БРБ проценты почти такие.

    Ну так же БРБ- это же лотерея

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 29 декабря 2009 16:54

    санче, Все!! ВСЕ, что приближается к 30% - лотерея.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 декабря 2009 17:20

    Ivan Igorevich, ну зачем же так категорично :)

    Лотерея - это процесс с отрицательным (или нулевым) матожиданием. У нормального риск-менеджера (это что-то вроде трейдера на форексе) матожидание положительное, так что никакой лотереей там и не пахнет.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 29 декабря 2009 17:56

    svinvest, Только не говори, что ты сможешь подсчитать матожидание для фондового рынка, не поверю :D:D:D:D:D:D

    А если не знаешь матожидание, то остается только верить, что оно положительное :D

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    19 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 29 декабря 2009 18:29
    Ivan Igorevich:

    матожидание для фондового рынка

    Даже идей нет, что ты подразумеваешь под этим термином:-?

    Не то, чтобы у меня было большое желание читать лекции по теории вероятности, но вообще-то формула для расчета простая и считается всё тривиально.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 29 декабря 2009 18:40

    svinvest,

    У нормального риск-менеджера (это что-то вроде трейдера на форексе) матожидание положительное

    Огласи тогда свое матожидание!! Если оно положительное, значит и цифра имеется??

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
Тема закрыта