Работники милиции + попадание их в квартиру!

renome:

SilverMen, почитайте Закон "О милиции".

А возможно ли просить Вас с этого момента по подробнее? Всё что знаю я, это

Статья 24. Права органов внутренних дел

Органам внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах их компетенции предоставляется право:

...

доставлять в органы внутренних дел лиц без определенного места жительства и занятий в целях установления их личности, проверки по учетам органов внутренних дел и оказания им социальной либо медицинской помощи, а также лиц, имеющих признаки выраженного психического расстройства и создающих своими действиями явную опасность для себя или окружающих, в целях передачи их в организации здравоохранения или по месту жительства (месту пребывания);

...

Органам внутренних дел в соответствии с законом предоставляется право задерживать и содержать в местах содержания под стражей, помещать в иные предназначенные для содержания лиц помещения подразделений органов внутренних дел:

подозреваемых (обвиняемых);

...

Статья 25. Права сотрудников органов внутренних дел

Сотрудники органов внутренних дел в целях выполнения задач, возложенных на органы внутренних дел, в пределах своей компетенции имеют право:

...

проверять у граждан при подозрении в совершении ими преступлений, административных правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также документы, необходимые для проверки соблюдения ими правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы внутренних дел;

...

входить беспрепятственно, при необходимости с повреждением запирающих устройств и других предметов, в любое время суток в жилые помещения и иные законные владения граждан, помещения и иные объекты организаций и осматривать их при преследовании подозреваемых (обвиняемых) в совершении преступлений либо при наличии достаточных оснований полагать, что там совершается или совершено преступление либо находятся подозреваемый (обвиняемый), скрывшийся от органа, ведущего уголовный процесс, лицо, уклоняющееся от отбывания наказания и иных мер уголовной ответственности, а также беспрепятственно входить в жилые помещения и иные законные владения лиц, находящихся под превентивным надзором;

однако я не юрист и всегда рад получить новую информацию, которая способна упростить мою жизнь. Итак, соседу ПОКАЗЛОСЬ что у нас в квартире драка, прибывший наряд попал в помещение и никаких следов преступления нет. Повторяю вопрос, на каком основании у меня будут пытаться установить личность?

SilverMen:

Уважаемый Maks_K, к сожалению Вы абсолютно не поняли смысл моего поста и мою личную позицию. Если Вас не затруднит ответить на несколько вопросов, то я думаю, что нам удасться лучше понять друг друга, а лично мне более внятно донести моё виденени ситуации.

1. Укажите мне пожалуйста то место, в котором я говорил, что сотрудники милиции не имею права входить в жилое помещение без постановления на проведение обыска?

2. Если Вас не затруднит, укажите пожалуйста норму закона, которая позволяет сотруднику милиции задерживать первого встречного для установления личности?

3. Причём фамильное золото к нашей ситуации, ведь у нас нет сработки квартирной сигнализации, нет сигнала от хозяев или от соседей, а есть всего лишь нейкие домылы соседа не о грабеже или краже, а о драке?

Ну закон о милиции отменили

1. о кей - не говорили но возмущались что вошли без спроса/ стука

про остальное вот:

Закон Республики Беларусь от 17 июля 2007 г. №263-З "Об органах внутренних дел Республики Беларусь"

По состоянию на 5 декабря 2007 года

Статья 22. Обязанности органов внутренних дел

обеспечивать общественный порядок, безопасность личности,

общества и государства;

принимать необходимые меры по защите жизни, здоровья, чести,

достоинства, прав, свобод и законных интересов граждан, прав и

законных интересов организаций, а также по защите собственности от

преступных и иных противоправных посягательств;

выявлять и пресекать преступления и административные

правонарушения, осуществлять производство по материалам и уголовным

делам, вести административный процесс;

уведомлять прокурора в течение 24 часов о случаях

проникновения в жилые помещения и иные законные владения граждан,

помещения и иные объекты организаций;

вести учет граждан по месту жительства, выдавать гражданам

документы, удостоверяющие их личность, осуществлять контроль за

соблюдением законодательства о гражданстве и миграции;

Статья 24. Права органов внутренних дел

требовать и получать от организаций и граждан необходимые

сведения и объяснения, относящиеся к проверяемой деятельности,

направлять в установленном порядке на освидетельствование лиц

на предмет употребления алкоголя, наркотических средств,

психотропных, токсических и других одурманивающих веществ либо

доставлять их для проведения освидетельствования в организации

здравоохранения, если результат освидетельствования имеет значение

для подтверждения или опровержения факта преступления,

административного правонарушения или обстоятельств их совершения;

доставлять в органы внутренних дел лиц без определенного места

жительства и занятий в целях установления их личности, проверки по

учетам органов внутренних дел и оказания им социальной либо

медицинской помощи, а также лиц, имеющих признаки выраженного

психического расстройства и создающих своими действиями явную

опасность для себя или окружающих, в целях передачи их в организации

здравоохранения или по месту жительства;

Органам внутренних дел в соответствии с законом

предоставляется право задерживать и содержать в местах содержания

под стражей, помещать в иные предназначенные для содержания лиц

помещения подразделений органов внутренних дел:

подозреваемых (обвиняемых);

лиц, в отношении которых ведется административный процесс,

лиц, подвергнутых административному аресту;

Статья 25. Права сотрудников органов внутренних дел

Сотрудники органов внутренних дел в целях выполнения задач,

возложенных на органы внутренних дел, в пределах своей компетенции

имеют право:

требовать от граждан соблюдения общественного порядка;

проверять у граждан при подозрении в совершении ими

преступлений, административных правонарушений документы,

удостоверяющие их личность, а также документы, необходимые для

проверки соблюдения ими правил, надзор и контроль за выполнением

которых возложены на органы внутренних дел;

производить личный обыск лиц, задержанных на основании и в

порядке, установленных законом, досмотр находящихся при них вещей,

транспортных средств, изымать документы, предметы и вещи, которые

могут являться вещественными доказательствами;

входить беспрепятственно, при необходимости с повреждением

запирающих устройств и других предметов, в любое время суток в жилые

помещения и иные законные владения граждан, помещения и иные объекты

организаций и осматривать их при преследовании подозреваемых

(обвиняемых) в совершении преступлений либо при наличии достаточных

оснований полагать, что там совершается или совершено преступление

либо находятся подозреваемый (обвиняемый), скрывшийся от органа,

ведущего уголовный процесс, лицо, уклоняющееся от отбывания

наказания и иных мер уголовной ответственности, а также

беспрепятственно входить в жилые помещения и иные законные владения

лиц, находящихся под превентивным надзором;

Статья 26. Условия и пределы применения физической силы,

специальных средств, оружия, боевой и специальной

техники

Сотрудник органов внутренних дел при выполнении задач по

защите жизни, здоровья, чести, достоинства, прав, свобод и законных

интересов граждан, интересов общества и государства от преступных и

иных противоправных посягательств применяет физическую силу,

специальные средства, оружие, боевую и специальную технику, если

иными способами выполнение этих задач не представляется возможным.

Физическая сила, специальные средства, оружие, боевая и

специальная техника применяются исходя из складывающейся обстановки

по усмотрению сотрудника органов внутренних дел в случаях,

предусмотренных настоящим Законом. Применению физической силы,

специальных средств, оружия, боевой и специальной техники должно

предшествовать четко выраженное и очевидное для лица, против

которого они применяются, предупреждение о намерении их применить,

за исключением случаев, когда промедление в их применении создаст

непосредственную опасность для жизни граждан или может повлечь иные

тяжкие последствия.

Сотрудники органов внутренних дел не несут ответственности за

вред, причиненный применением в предусмотренных настоящим Законом

случаях физической силы, специальных средств, оружия, боевой и

специальной техники, если причиненный вред соразмерен силе

преодолеваемого противодействия.

Статья 27. Применение физической силы

Сотрудник органов внутренних дел применяет физическую силу, в

том числе боевые приемы борьбы, подручные средства для пресечения

преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их

совершивших, самообороны, преодоления противодействия его законным

требованиям, если ненасильственными способами это сделать

невозможно.

Статья 28. Применение специальных средств

Сотрудник органов внутренних дел применяет наручники,

резиновые палки, средства связывания, специальные химические

вещества, светозвуковые устройства отвлекающего воздействия,

устройства для вскрытия помещений, устройства для принудительной

остановки транспортных средств и другие специальные средства, в том

числе служебных животных, в случае:

отражения нападения на сотрудников органов внутренних дел и

иных граждан;

освобождения заложников;

отражения нападения на здания, помещения, сооружения и (или)

транспортные средства независимо от их принадлежности либо для

освобождения захваченных объектов;

пресечения неповиновения или сопротивления законным

требованиям сотрудника органов внутренних дел либо иных лиц,

исполняющих служебные обязанности или гражданский долг по

обеспечению общественного порядка, предупреждению и пресечению

преступлений и административных правонарушений;

задержания и доставления в органы внутренних дел подозреваемых

(обвиняемых) в совершении преступлений, лиц, в отношении которых

ведется административный процесс, если они оказывают неповиновение

или сопротивление, а также конвоирования и содержания лиц,

подвергнутых административному аресту, депортации или высылке, лиц,

задержанных по непосредственно возникшему подозрению в совершении

преступления, лиц, заключенных под стражу, если они оказывают

неповиновение или сопротивление либо имеются основания полагать, что

они могут совершить побег либо причинить вред окружающим или себе;

Ну закон о милиции отменили

SilverMen:

однако я не юрист и всегда рад получить новую информацию, которая способна упростить мою жизнь. Итак, соседу ПОКАЗЛОСЬ что у нас в квартире драка, прибывший наряд попал в помещение и никаких следов преступления нет. Повторяю вопрос, на каком основании у меня будут пытаться установить личность?

А как ты докажешь что ты хозяин квартиры, а не залез в нее украв ключ?

Без бумажки ты никто БОМЖ

SilverMen:

Про необходимость доказывания что ты не верблюд в своей же квартире. Ну так как можно убедить человека, добровольно откатавшего свои пальцы по первому же запросу из милиции (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=10601202&highlight=#10601202), в том что это милиция должна что либо доказывать, но никак не наоборот.

Про дактилоскопию есть отдельный закон.

а про проверку документов написано в этом

Иначе я придя к вам , запру вас в шкаф

и скажу я тут живу и идите вы все в

не имеете права меня беспокоить а тем более документы мои смотреть

SilverMen, на самом деле это практически так.

Только после каждого подобного эпизода следует долгий и муторный разбор с написанием кучи рапортов на тему "почему я решил что там хозяина закрыли в шкафу". И если в случае обнаружения в шкафу расчлененного трупа хозяина все заканчивается относительно быстро, то в в случае "осечки" по вине ломающего дверь меры дисциплинарного взыскания могут быть достаточно болючими.

Так что не волнуйтесь. Как говориться, цель оправдывает средства. Для проверки Вашего паспорта дверь ломать не станут.

мою детскую наивность, но для определения законности действий сотрудников милиции, есть соответствующие структуры, которые и будут разбираться. А тут много вопросов возникает. Например, была ли потрепевшим (на тот момент подозревамым в совершении преступления) предоставлена возможность самим открыть дверь, почему звуки похожие на что-то, да ещё и не услышанные непосредственно нарядом, послужили поводом для нанесения вредя собственности граждан, с какого перепугу человека забирают из квартиры, в которую соседи сделали ложный вызов милиции, если прибывшим нарядом следов преступления не обнаружено. Вот когда наряд подробно и под протокол, ответит на эти и ряд других вопросов, возможно сосед (скорее всего понимающий юридическую разницу между "звуки борьбы" и "звуки похожие на борьбу" уже наверняка не будет иметь такой магической власти.

Надеюсь после разборок в участке задержанных отвезли назад?

Все было проще. Милиционеры довольно долго, не менее, трех продолжительных сигналов звонили в дверь, но никто им не открыл, за дверью была зловещая тишина, которая могла означать что за дверью находятся трупы..

Оставлять такое дело не законченным означало бы.. даже не знаю как бы это назвать...

потом лишь отписав бумажки типа "почему я решил что там совершается преступление" и все,делов то.

Равновероятно там могли лежать окровавленные трупы или стоять испуганные молоденькие фотомодели.. Если поступил сигнал то милиция должна отреагировать. Было бы ужасно если бы никакой реакции властей на соообщения о преступления не было бы..

Serge-Nimble:

Вот ситуация - снимают квартиру две студентки. пригласили друзей-кавалеров и устроили гули-гули, время - 9 вечера. У соседей снизу - маленький ребенок. Они сходили - попросили тише. Студентки - ноль реакции. Потом соседи вызвали милицию, сказав что из квартиры слышны звуки похожие на звуки борьбы и драки. Приехал наряд милиции. Студентки не хотели впускать - дверь высадили! Значит имели право! А потом проверили документы у всех присутсвующих и у кого с собой паспорта не было забрали в участок для разборок..

фуууу как некрасиво.

в 9 вечера ваши соседи могут веселиться сколько им угодно и как угодно.

вы могли подождать до 11.

интересно, а ваши соседи, кода ваш ребенок ночью плачет,

мешая им спать, тоже наряд вызывают?

AntonVict:

marffa (цитата):фуууу как некрасиво.

в 9 вечера ваши соседи могут веселиться сколько им угодно и как угодно.

вы могли подождать до 11.

А Закон почитать слабо?

Можете начать с изучения пункта 6.11 "Правил пользования жилыми помещениями".

а обратить внимание на контекст, слабо? ))

человек не звонил в милицию с сообщением,

что соседи своим шумом мешают ему,

а позвонил с заведомо ложным доносом о подозрении на преступление.

до этого ребенком прикрывался, сейчас с вашей подачи напишет что у них музыка ревела (хотя речи именно про музыку не шло). да и не в этом суть.

marffa:

сейчас с вашей подачи напишет что у них музыка ревела (хотя речи именно про музыку не шло).

Раз уж человек решился на вызов милиции, значит соседи действительно мешали. И не важно что это было - музыка, пьяный ор или зажигательные танцы. Пункт 6.11 "Правил пользования жилыми помещениями" запрещает ЛЮБОЙ вид шума и вибрации, мешающие прочим проживающим. Человек всего лишь попросил их СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН.

marffa:

фуууу как некрасиво. в 9 вечера ваши соседи могут веселиться сколько им угодно и как угодно. вы могли подождать до 11. интересно, а ваши соседи, кода ваш ребенок ночью плачет, мешая им спать, тоже наряд вызывают?

Можно, конечно, БУКВАЛЬНО следовать закону и наплевать на фактор человеческой порядочности. Однако ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ гораздо важнее спокойствие маленького ребенка (даже если он и ночью плачет у соседей - я бы потерпел), чем вопли подвыпивших тёлок и довольных чуваков. 2 недели назад у меня в доме, когда у двумя этажами ниже тёлки на съемной квартире устроили оргию с парнями, разбудили многих детей в смежных квартирах - в 2 часа ночи поднялись пятеро папаш лет 30-40 и решили вопрос без милиции. Теперь тёлки смущённо здороваются.

а позвонил с заведомо ложным доносом о подозрении на преступление

Откуда здесь "заведомо ложный донос" ? В позиции уголовного права - все АБСОЛЮТНО чисто.