Деревянные полы(массив). Помощь при выборе доски.

Pannic:

Скрип идет от трущихся досок о лаги, по причине их прогибания.

что бы не скрипело надо что-то положить между лагами и половой доской,и половую доску крепить саморезами-а не проклятыми гвоздями

elena15051972:

Спасибо, что советуете.. а что обычно кладут(из лучшего?)

Я ложил плотную ткань, которую нашел в хозмаге из недорогих. Прошло почти пару лет уже - пол практически не скрипит (ну только местами и слегка). Ложил дуб, на сосновые лаги. Кстати лаги ничем не закреплял к полу, положив под них пробковую подложку для звукоизоляции, а пространство между лагами заполнил эковатой для нее же. Высота лаг - 5см. Собственно одним из соображений в пользу лаг было то, что самый холодный воздух будет стремиться под доски, потому при открытых форточках сквозить по полу будет меньше. ХЗ поэтому или нет, но в самом деле пол получился теплый - круглогодично ходим по нему босиком безо всяких теплых полов, сорри за каламбур. Потолки у меня 3м, потому потерь высоты было не жалко. Еслиб потолки были 2.5м - на лаги бы не ложил.
Я не опытный укладчик - это единственный раз когда я пол ложил, и то не сам, а с отцом, но несколько советов могу дать:

клац ми

1) Крайне желательно дать доскам и лагам вылежаться в помещении где будете укладывать их хотябы месяц-два в тех температурно-влажностных условиях как будет при жизни. При этом сложите доски и лаги штабелем таким образом - ложите горизонтальный слой досок с небольшим расстоянием между ними, потом поперек - несколько брусьев (лаг) потом опять горизонтальный слой досок с промежутками. Потом опять брусья. Так они будут вентилироваться. Наверное можно ускорить процесс выравнивания влажности обдувая их вентилятором Важно: брусья верхнего слоя должны быть точно над брусьями нижнего, иначе доски в процессе сушки могут искривиться.
2) Не экономьте на спичках лагах. В моем случае оказалось что расстояние между лаг посчитанное по СНИПам следует поделить на два - и тогда будет зашибись
3) Не желательно ровнять лаги подложенными досточками/щепками и тп, как это часто делают. Через пару-тройку лет оно все разболтается и будет скрипеть. Мы локальные неровности ровняли рубанком, глобальные - компенсировал дополнительными слоями пробковой подложки по всей необходимой длине лаги, а не в одном месте.
4) Насчет пробковой подложки и утеплителя - если у вас горизонтальная разводка отопления - узнайте где лежат трубы и в тех местах повырезайте в пробковой подложке дырки между лаг. Вместо утеплителя/звукоизоляции между лаг (если вы его закладываете) на эти дырки следует насыпать чистого сухого песочка. Таким образом трубы в вашем полу будут греть не только потолок нижних соседей, но и ваш пол
5) По поводу ткани между лаг и досок - она имеет крайне неприятную особенность залезать между досками и этим очень сильно все портить. Потому: положили доску, и перед тем как ее зажимать - повытягивали все хвостики ткани на лагах. Поджали - опять повытягивали, уже с силой. И уже после этого - зашурупили.
6) Шурупить можно (а наверное и нужно) невидимым образом - в паз. Только крайние доски приходится пришурупливать вертикальной с лицевой стороны. При этом отверстие для шурупа делается 3мм сверлом и затем рассверливается _битой_ шуруповерта на глубину в полсантиметра~сантиметр - туда утапливается шляпка шурупа в результате остается достаточно места для того чтоб заделать дырку шпатлевкой и шляпка шурупа не будет мешать потом шлифовать пол.
7) Для не крайних досок процедура примерна та же, но шурупы устанавливаютс в паз под углом ~45*. Процедура примерно такая же: Вначале мелким сверлом делается отверстие для шурупа, после чего битой шуруповерта оно немного рассверливается, так чтоб обеспечить место для шляпки шурупа, потом вкручивается сам шуруп. Вобщем лучше всего иметь под рукой два аккумуляторных шуруповерта - один со сверлом, второй - с битой шуруповой.
Шурупить "незаметно" можно не только в паз, но и со стороны шипа. Процедура примерно такая же. Но спланируйте укладку досой так чтоб большинство шурупов шло в паз, потому чтоб ввинченный возле шипа шуруп усложняет стыковку следующей доски. Жать приходится геморройно.
9) Лучше ложить коротенькие доски. 2 доски по метру ложаться быстрее одной двухметровой. А если ложить доски рандомной длины (но так чтоб концы попадали на лаги) можно добится вида а-ля паркет. Но перекладывать в будущем такой пол будет намного сложнее чем когда все доски одинаковой длины.
10) Жать доски можно автомобильными домкратами (проще) или струбцинами (геморрнее) - ютуб полнится видеоинструкциями на эту тему. Но - жать нужно сильно, не жалея. Потом все равно рассохнется . Кстати - домкратов много не бывает. Минимум нужно два. Три - лучше. Четыре - отлично. Больше четырех - ваще замечательно.
11) Прикупите резиновую киянку. Если доска упрямо не хочет ужиматься в каком то месте - попробуйте сильно долбануть по ней сверху в том месте киянкой. Если не поможет - долбаните по соседней доске, к которой происходит стыковка. Физика процесса проста - долбание немного сжимает древесину, и шип может сдвинуться по вертикали возможно как раз на ту долю миллиметра, которой не хватало. Долбить так же полезно и сбоку, но - не в коем случае не долбите прямо по самой доске, иначе деформируете ее локально. Долбите через промежуточную досточку.
12) Торцовочная пила - великая вещь. Если ваши доски не на всю длину комнат - без нее никак. Да даже если и на всю - все равно с ней намного проще. Но соблюдайте ТБ
13) "Лишние" доски не выбрасывайте, а сложите, например, между лаг. Авось пригодятся.

stoljarka:

но есть но саморезы нужно крутить в шип-раз

Я ж написал - если крутить в шип потом следующая доска ставится сложнее. Ну, во всяком случае, в моем случае было именно так. Есть несколько предположений почему - например саморез, проходя доску чутка выпячивает ее _под_ шипом. Возможно еще он слегка искривляет сам шип. В случае вкручивания в паз таких эффектов просто нету.

stoljarka:

между лагами и досками надо стелить парапленку-два

Если внизу холодно - да. У меня внизу - нижние соседи, перепада температуры в сторону холода нет => пароизоляция между досками и утеплителем (точнее - в моем случае - звукоизолятором) ИМХО не нужна. Более того - она наверно даже помешает холодному воздуху с форточки опускаться под доски (через неплотности между плинтусом и досками по периметру).

stoljarka:

Лучше ложить коротенькие доски. 2 доски по метру ложаться быстрее одной двухметровой.

В моем случае доски были скажем так.. не идеальной геометрии. Некоторые выгнутые дугой, у некоторых расположение/глубина шипа-паза 'плавали' (иногда приходилось даже шип электрорубанком подтачивать местами) . Поэтому вжимать одну длинную доску, придавая ей нужную форму в нужных местах получалось сложнее чем несколько коротких. Возможно если доски качественные - то длинные будут ложится на раз-два, ужимаясь пяткой ноги. Но в моем случае геморроя с ужатием было
И в моем случае короткие доски образовались сами собой - длинные в лифт не помещались + у некоторых шип/паз у конца был вообще никакой. Потому пришлось иметь дело с разнобоем по длине, имеющим к тому же перепады по геометрии шипа/паза. А если все доски во всю длину помещения и они все хорошей формы - то охотно верю что будет быстрее ложить длинные. В моем случае просто доски - как бы немного некондиция (причем - малосучковая), потому довольно абы какие были. Зато очень бюджетно вышло)

Usverg:

Usverg

да,уж.вам видно просто показали как надо ложить,а весь принцип работы необъяснили.
просто ловкость рук,мышление,понятие и не надо будет жать со всей дури,как некоторые умудряються жать доску домкратами.если доска "пропеллером"-ее в мангал на шашлыки.
А саморез -закручивать в шип лучше,потому что вы закручиваете большую площадь доски.Но не которые хитрости-не оглашаться,конкуренция

судя по второму фото-да,уж "спецы" все были

и не каких упоров,домкратов,скоб,кувалд.
деда-не слушал,тапорная работа
отца-не слушал,делал все по старинке
А на сам на шел выход из положения,и могу их научить

простите,на будущие доски не стыкуются не когда на одной лаги.
удачи вам,всего наилучшего

Форумчане, а посоветуйте, пожалуйста, вменяемого мастера (или фирму), которые уложат деревянный пол в квартире. Хочу положить пол "без осложнений": прямые углы, хвойное дерево ширина 100-120мм, тощена 40мм. Комната, коридор и кухня. 2й этаж.

Ну и заодно, продавца дерева. В интернете полно предложений, но как я понимаю, есть нюансы.

русский лес в шабанах-хорошую доску брали,лучше чем в уручье.на строит.рынке в малиновке там один павильон только половой доской торгует.

Suboch:

Здравствуйте, форумчане! Посоветуйте, пожалуйста, где купить доску пола из дуба.

В "сделай сам"-е видел.

Здравствуйте!

В нынешнем химическом мире очень хочется натурального - планирую положить деревянные полы (паркет не нравится из-за мелкого размера планок, доски для меня смотрятся красивее, но это же каждому - свое ).

Подскажите, пожалуйста, принципиальна ли лиственница из соображений долговечности-сохранности от воды - думаю на кухню тоже доски класть, подойдет она для кухни?

Хочу маслом покрывать, практично ли это?

И может быть из своего опыта подскажете примерную стоимость укладки, хорошего мастера и продавца дерева в Минске?

Заранее - огромное спасибо!