Путешествие на авто по Европе

se_bmw:

Ну-сс, Беларусь отменила въездные визы для ЕС и прочих. Ждем ответных, так скаать, шагов. Что-то мне подсказывает, что еще до пенсии может и безвиз в ЕС произойти.

С учётом того, что безвиз в Беларусь разрешён только на пять дней, теоретические ответные шаги взбодрят разве что любителей закупов. Представляю, какие колейки выстроятся на границах. Пусть лучше стоимость виз снизят до 35€.

autotraveller:

Представляю, какие колейки выстроятся на границах.

Да, безвизовый въезд по наземным переходам просто убьет идею каких-либо автопутешествий в ЕС. А вот для авиа это было бы весьма кстати.

autotraveller:

Az:

autotraveller:

Представляю, какие колейки выстроятся на границах.

Да, безвизовый въезд по наземным переходам просто убьет идею каких-либо автопутешествий в ЕС. А вот для авиа это было бы весьма кстати.

По этой причине меня страшит и потенциальный безвиз для украинцев. После него как минимум на востоке Польши/Словакии/Венгрии будет не протолкнуться.

Их и так уже хватает

se_bmw, в бресте есть такая поговорка ну типа поговорка.....не знаешь что делать-едь в польшу....так что "безвиз"очередей добавит однозначно

se_bmw:

autotraveller:

По этой причине меня страшит и потенциальный безвиз для украинцев. После него как минимум на востоке Польши/Словакии/Венгрии будет не протолкнуться.

Кто по деньгам может себе позволить в ЕС закупаться или просто там путешествовать - тем визы пофигу, они и сейчас прекрасно ездят. Получают годовые, полугодовые и т.д. Не считать же препятствием 60 евро, в самом деле. А если в кармане не звенит - никакой безвиз не поможет - дальше приграничной зоны все равно не уедешь. Так что особо безвиз для украинцев не пугает.

Помню, как ввели безвиз для поляков в 2000. Ну да, на границе с Германией были очереди, но они очень быстро двигались - поляков пропускали по паспорту. А потом очереди и вовсе исчезли. И тогда поляков много было по делам или покупкам, и сейчас их много. Все устаканилось и пришло в равновесие.

до 2000 года поляки в германию могли приехать только при наличии в паспорте немецкой визы?

1000 страниц за 12 лет...
Кто бы подумал тогда о чем будет "тереть" ветка в следующий год Петуха))
Про 2000 год (под фото из 90-х), беженцев которых "нет", как разойтись в Европе с украинцами, в каком торговом лучше купить трусы и булки после рождества...
Scoprita забанили... Даже Лагербир слился)
Неизменны остались только президент, и вопросы "как проехать в Краков и Прагу"...
Радует, что темы из Одесской области остаются позади, зато по Балканам (Греция, Черногория и Хорватия) в совокупности бьют рекорды в том числе и по насыщенности, полезности и интересности).
Даёшь больше отчетов!!

Amateu_RUS:

интересности

Это уж кому как. Конкретно про путешествия там минимум. В основном про пляжи.

FollGer:

У поляков когда-то были визы в Германию?

Цитирую:

Polen
Einreisebestimmungen
Für deutsche Staatsangehörige besteht keine Visumpflicht sowohl bei Ein- als auch bei Ausreise und auch bei Transitreisen durch Polen.
Für Reisen zwischen Deutschland und den Beitrittsländern gilt seit dem 1. Mai 2004 die Reisefreizügigkeit. Die Personenkontrollen an der Grenze entfallen allerdings noch nicht.

Отсюда.
(2007)
Теперь коротко на русском:
Польша, порядок въезда-выезда в страну. Для граждан Германии теперь не нужна виза для въезда в Польшу, выезда из нее и для транзита через эту страну. Безвизовый режим въезда-выезда между странами действует с 1 мая 2004-го года. Правда, этот безвизовый режим пока что не отменяет процедур личного контроля на границе.
А вообще, прекрасно вспоминаю, как до этого 2004-го порой чуть ли не сутками приходилось отстаивать на польско-немецкой границе из-за огромных очередей на выезд из Германии накануне пасхи (раньше мы всегда ездили в РБ два-три раза в год: обязательно пасха и НГ + иногда август). Поляки массово срывались тогда со своих немецких заработков и валили к себе на родину, в Польшу. Чтобы как можно раньше пройти эту границу, все специально брали тогда на работе дополнительные день-два, в надежде раньше всех проскочить эту "страшную границу". Ночью, помнится, пока стояли в бесконечной очереди, вдоль почти неподвижной колонны машин ходили немецкие санитары и предлагали всем бесплатный горячий чай. Тут же - горячие немецкие сосиски, правда, уже за деньги. Санитары еще, помнится, стучались ко всем в окошки машин и спрашивали: "у вас все хорошо, помощь не нужна?"... Как вспомнишь те поездки в РБ, на пасху... Не простая когда-то граница была, даже для поляков.
ПС. Визы со странами бывшего соцлагеря отменяли тогда, когда страна, собирающаяся вступить в ЕС, попадала в категорию "Beitrittsland" (вступающая страна). А вообще, при вступлении в ЕС, существуют следующее подразделение на категории:
1. Potenzieller Beitrittskandidat (потенциальный кандидат на вступление)
2. Beitrittskandidat (кандидат на вступление)
3. Beitrittskandidat, mit dem die Beitrittsverhandlungen aufgenommen wurden (кандидат на вступление, с которым начались переговоры о вступлении)
4. Beitrittsland (вступающая страна, т.е. находящаяся на последней стадии вступления)
5. Vollmitgliedschaft in der Europäischen Union (полное членство в ЕС)
Так вот, когда страна попадает в 4-ую категорию, отменяют визы, а когда в 5-ую, - кроме виз отменяют еще и контроль на границах. Такова процедура вступления в ЕС.
Отсюда.

se_bmw:

Для наших с немецкой визой можно было находиться в Польше транзитом то ли сутки, то ли двое, сейчас не вспомню уже.

Так и было. Если не ошибаюсь, двое суток на транзит выделялось. А самое смешное при этом было то, что без отдельной польской визы я, например, имея немецкий вид на жительство, не мог въехать в Польшу и тут же развернуться назад, в Германию. Путь назад, в Германию, без польской визы для меня был разрешен только через посещение РБ, т.е. я реально должен был полностью пересечь всю страну транзитом, выехать из нее (в сторону РБ) и только после этого можно было развернуться и ехать уже назад, транзитом в Германию. Маразм, конечно, но, помимо немецкого вида на жительство, ежегодно приходилось еще делать спецом и польскую визу (тогда очень популярно было выгонять машины в польский Ржепин). Поздно вечером выезжаешь с другого конца Германии в сторону Польши, рано утром передаешь машину в Ржепине приехавшему туда же на поезде белорусу и потом целый день не спеша, перекладными, на билете выходного дня за 25 евро) - назад... Без польской визы этот трюк НЕ проходил. И пол вагона таких же как и я попутчиков, отдавших на границе свои машины. Иногда кооперировались при покупке билета выходного дня (он действует на 5 человек)...

se_bmw:

FollGer:
У поляков когда-то были визы в Германию?
Мож, не в Германию, а в шенген, я тут не в курсе. У меня все на наш опыт проецируется.

Не было у поляков виз в Германию.

oppa:

Цитирую:
Polen
Einreisebestimmungen
Für deutsche Staatsangehörige besteht keine Visumpflicht sowohl bei Ein- als auch bei Ausreise und auch bei Transitreisen durch Polen.
Für Reisen zwischen Deutschland und den Beitrittsländern gilt seit dem 1. Mai 2004 die Reisefreizügigkeit. Die Personenkontrollen an der Grenze entfallen allerdings noch nicht.
Отсюда.
(2007)
Теперь коротко на русском:
Польша, порядок въезда-выезда в страну. Для граждан Германии теперь не нужна виза для въезда в Польшу, выезда из нее и для транзита через эту страну. Безвизовый режим въезда-выезда между странами действует с 1 мая 2004-го года. Правда, этот безвизовый режим пока что не отменяет процедур личного контроля на границе.

Я не знаю что это за цитата, но я так-же очень давно не верю сведениям из интернета. У меня есть родственники и много знакомых в Польше. Они никогда не обращались в немецкие посольство или консульство за визами. А в Германию ездили. У них были какие-то заморочки больше с выездом из Польши, а не въездом в Германию. Обычно какие-то коллективные списки подавались в местные органы и им выдавали разрешения на выезд. Это до второй половины 90-х. Знаю что их поляки трясли на въезде в Польшу и ничего не разрешали ввозить, только личные вещи. Когда на той границе ещё была таможня, то и мне был постоянный гемор, если было много вещей и таможенник был слишком рьяный. Иногда по несколько попыток на пересечение границы бывало и даже на другие переходы переезжал.
Родственник польский в то время в Бельгии работал нелегально, от призыва в армию сбежал. Находился там без всяких виз, жил без проблем, только работать было нельзя.
А вот в 2004 поляков приняли в Евросоюз. И у них прорвало. Все поголовно начали всё везти в Польшу. Первое время немецкие магазины около границы пустели к обеду. Почти полностью контроль на границе сняли только после вступления в Шенген.

se_bmw:

Был еще какой-то один год, что с шенгенской визой нужно было оформлять еще польскую транзитную визу.

Никогда не оформлял польских транзитных виз. Даже ваучеры не покупали для пересечения польской границы, если шенгенская в паспорте была. Может поляки требовали транзит при наличии не шенгенской, а национальной визы? Но и такого не помню, знакомый имел всегда национальную немецкую, поляков проезжал без проблем. Несколько раз на одной машине с ним ехали.

Хотя я ошибался по поводу виз полякам в Германию. Был у них тоже такой момент. Но мне на то время было далеко до таких проблем. В 1991 году они их отменили. С 1992 года на границе был нужен только паспорт.

FollGer:

Я не знаю что это за цитата, но я так-же очень давно не верю сведениям из интернета.

У меня есть родственники и много знакомых в Польше. Они никогда не обращались в немецкие посольство или консульство за визами. А в Германию ездили. У них были какие-то заморочки больше с выездом из Польши, а не въездом в Германию. Обычно какие-то коллективные списки подавались в местные органы и им выдавали разрешения на выезд.

А вот это верно. Полякам, так же, как и немцам, для посещения соседней страны требовалось специальное РАЗРЕШЕНИЕ на поездку, которое выдавалось не в стране назначения, а в той стране, где проживаешь сам. Это разрешение могли дать, а могли и не дать, без объяснения причины. Т.е. свободы перемещения между двумя странами до 1 мая 2004-го года как таковой не было. После - да, захотел - сел - поехал...
У немцев, например, такое разрешение для поездок за рубеж называлось Reiseanlage für den visafreien Reiseverkehr (Dokument PM 105) и представляло собой специальное приложение к немецкому аусвайсу в формате А6. В каком формате поляки выдавали аналогичное разрешение своим гражданам, не знаю. Но соглашение соответствующее между странами было.
И еще немного:
Umgangssprachlich wurde die Reiseanlage oft als Visum bezeichnet...
Перевожу: В народе документ Reiseanlage часто называли визой.
Т.к. на самом документе так и написано было: ВИЗА.

(большего размера в нете не нашел)