Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16415

    19 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16415
    # 25 апреля 2011 22:14

    avq, вот и я о том же-банальная подмена понятий и толкование в свою, читай "хозяйскую", сторону.

  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    19 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 25 апреля 2011 22:21 Редактировалось Werth, 2 раз(а).

    Neon_, министру четко и не раз задали вопрос про 23.4, которую применяют, он сказал ,что ответственности пока нет. Это его слова, еще сказал, что скоро исправят эту досадную оплошность. В поддержку этого факта мы имеем всего менее десятка составленных протоколов на всю Беларусь по 23.4 в связи с ОДР и доведенных до суда! Это скорее исключение чем правило, иначе были бы тысячи и с диким пиаром по БТ. Ведь могут же чисто теоретически, некоторые сотрудники МВД добростовестно заблуждаться и писать от безнадеги протоколы по 23.4, благо их не так много этих убогих наделенных властью.

  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16415

    19 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16415
    # 25 апреля 2011 22:23

    так в том-то и дело, ведь

    Neon_:

    за отказ и не дают-штрафуют за неподчинение законным бла-*****-бло ...... нахитп

  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    19 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 25 апреля 2011 22:34

    Neon_, главное, что проблема назрела, получила общественный резонанс и освещение в СМИ, они это признали, знают, что пока закон на нашей стороне и ничего не могут сделать, только безнадежные попытки через своих судей что-то показать, но дойдя(если еще дойдя) до Верховного Суда развалятся как карточный домик их выкрунтасы, вот увидите, пока не будет четкой ответственности в КоАП. А когда будет, тогда можно смело собирать монатки и сваливать к родне в Россию жить и работать, благо мне есть куда, потому что дальше - больше будет (лично я унижения терпеть не хочу), мало ли еще какие ноу-хау придумают на своей скотобазе внедрить... эххх сказали бы мне 4 года назад, что в стране так туго станет с законом, не поверил бы, а теперь даже мысли посещают о переезде в рашу.

  • aMakc Member
    офлайн
    aMakc Member

    393

    15 лет на сайте
    пользователь #386570

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 25 апреля 2011 22:58

    Werth, можно мне тоже к Вашей родне свалить, а то у меня в России нет никого?:)

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (26 апреля 2011 07:47)
    Основание: пункт Правил 3.5.18

  • dneirom Member
    офлайн
    dneirom Member

    202

    16 лет на сайте
    пользователь #165677

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 25 апреля 2011 23:08

    кто последний будет уезжать - свет на вокзале погасить не забудьте

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (26 апреля 2011 07:47)
    Основание: пункт Правил 3.5.18

    надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему
  • ForniCat Junior Member
    офлайн
    ForniCat Junior Member

    86

    15 лет на сайте
    пользователь #380253

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 25 апреля 2011 23:08

    Все не отОДРанные, дружно едем в нашу рашу. Создадим там белорусский автономный округ, будем жить своей диаспорой и палец с отпечатком, на родных фашистов.

    Кстати. Давненько я не выбирался в людные места, а сегодня случилось. Так вот, во время пути "туда" и "обратно" видел праздно прогуливающихся кинологов с псинкой. Неужели сейчас так патрулировать будут, или это просто совпадение?

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (26 апреля 2011 07:48)
    Основание: пункт Правил 3.5.18

    много пишешь о себе - помогаешь КГБ
  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16415

    19 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16415
    # 25 апреля 2011 23:43

    ForniCat, эти:spy: ?

    сейчас еще пару закончиков заандроидят и так и будет, вот увидите....

    Чёрная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (26 апреля 2011 07:48)
    Основание: пункт Правил 3.5.18

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 25 апреля 2011 23:47

    ForniCat, сомневаюсь что кинологи. Скорее всего обычная обученная собака с милицией в количестве 2-3 организмов.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 25 апреля 2011 23:47
    dneirom:

    кто последний будет уезжать - свет на вокзале погасить не забудьте

    В А-Э-РО-ПОР-ТУ. В Венесуэлу ж поезда не ходят :lol:

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (26 апреля 2011 07:48)
    Основание: пункт Правил 3.5.18

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    19 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 26 апреля 2011 00:05

    кто последний будет уезжать - свет на вокзале погасить не забудьте

    :super:

    я думаю до этого не дойдет, или одумаются или уже спрашивать не будем... :wink:

    user909, туда борт мчс эвакуирует представителей процветающей Беларуси, а нам скромненько в другом ж/д направлении )))

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (26 апреля 2011 07:49)
    Основание: пункт Правил 3.5.18

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 26 апреля 2011 01:00
    ForniCat:

    Интересно, а как они могут привлечь к ответсвенности т.н. туристов, которые по рашам да другим странам сидят, а сюда только в отпуск? Женить заочно по ст.23.4 вроде как абсурд.

    едет человек домой...

    тока на метр в РБ въехал...

    а ему сразу - ты пальчики не октатал - штраф 700 тышч

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16415

    19 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16415
    # 26 апреля 2011 01:07

    ВЛАДЫКА, не удивлюсь, если так и будет:(

  • aMakc Member
    офлайн
    aMakc Member

    393

    15 лет на сайте
    пользователь #386570

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 26 апреля 2011 06:54

    едет человек домой...

    тока на метр в РБ въехал...

    а ему сразу - ты пальчики не октатал - штраф 700 тышч

    Не пустят даже на метр, пока отпечатки не сдаст.

  • Ruslan__ Member
    офлайн
    Ruslan__ Member

    222

    20 лет на сайте
    пользователь #39686

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 26 апреля 2011 07:19

    Так что с вчерашними вопросами насчет ОДР министру МВД? Как я понял, ответ был дан в духе "казнить нельзя помиловать" - запятую сами ставим где захотим, а в плане совершенствования законодательства - ожидайте введения штрафов? "Пряник" тоже прилагается - тем сотрудникам МВД, которые не знали, что угроза как метод работы с населением это "противозаконно, неправомерно", теперь всё разъяснено. ТВ не смотрю, выводы из здешних цитат и комментариев. Поправьте, если что-то пропустил.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 26 апреля 2011 09:10

    Ответы министра собрал.

    Даже каких-то комментариев придумал. Читайте выборку тут: http://www.odr.by/?p=15942

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    698

    19 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль

    698
    # 26 апреля 2011 09:35

    Из интервью Кулешова -с комментариями на odr.by -

    "Как известно (ст. 25 Закона РБ «Об органах внутренних дел Республики Беларусь»), органы внутренних дел не наделены правом требовать от военнообязанных прохождения дактилоскопической регистрации. На каком основании сотрудники МВД требуют прохождения указанной процедуры, угрожая составлением протокола по ст. 23.4 КоАП РБ, когда это требование незаконно?

    Олег, Минск

    Такого метода работы с населением как угроза, конечно, быть не должно. Угроза – это что-то из области психологического давления. Это противозаконно, неправомерно.

    Спасибо, Анатолий Нилович. Уважаемые сотрудники МВД, слушайтесь своего начальника!"

    Отлично, Максим !:super:

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 26 апреля 2011 09:36
    dneirom:

    кто последний будет уезжать - свет на вокзале погасить не забудьте

    Рыдаль!!!:super::lol::beer:

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 26 апреля 2011 09:39

    DimmMoon, не обольщайся! Кулешов законов не знает и рассуждает по понятиям или логике, а слово "противозаконно" он просто так сказал. А то можно подумать, что у нас судьи глупые и не видят где законно, а где нет :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    698

    19 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль

    698
    # 26 апреля 2011 09:44
    A_Lee_Ksei:

    DimmMoon, не обольщайся! Кулешов законов не знает и рассуждает по понятиям или логике, а слово "противозаконно" он просто так сказал. А то можно подумать, что у нас судьи глупые и не видят где законно, а где нет :D

    Здесь такой момент, как мне кажется.

    Распечатать это интервью и в случае "перегибов" на местах тыкать сотрудникам овд сие место.Небось не так резво будут вести себя, не будут отрицать слова начальника.

Тема закрыта