Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 15 апреля 2020 11:25 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Arissen:

    то это за цифры? 120 человек в сутки? Это масштабы чего? Городка?

    Это масштабы всего севера Италии. "Городка" :spy:

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 15 апреля 2020 11:25
    Arissen:

    Но то, что предлагают паникеры - это загнать всех в кучу по домам и на щеколду снаружи закрыть на месяц или два - это абсурд! Это все равно что из-за того, чтоб снизить смертность от ДТП просто запретить всем передвигаться на машинах. Пусть все ходят пешком. Или вообще дома сидят, сколько жизней тогда будет спасено

    У вас гиперизвращённое представление о карантине. В моём понимании карантин выглядит совершенно иначе...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Кахеист Senior Member
    офлайн
    Кахеист Senior Member

    1723

    10 лет на сайте
    пользователь #1265925

    Профиль
    Написать сообщение

    1723
    # 15 апреля 2020 11:27
    Manbearboar:

    Они ничего не предлагают. Они просто тявкают на обидившую когда-то их лично уладу.
    Это было бы всё равно, совершенно независимо от любых принимаемых мер.

    Я настроен резко критически против белорусских властей. Но в вопросе карантина полностью поддерживаю.
    Тот самый случай когда диктатура оказалась свободнее демократий!
    Кому-то команда сверху нужна чтобы начать руки мыть и поменьше швендаться где-попало? Карантин нахрен не нужен если хоть немного мозгов есть в голове! А если вместо мозга маргарин, то карантин тем более не поможет!

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 15 апреля 2020 11:27
    Vital_Vik:

    gmu_1972, я-то как раз таки понимаю! потому и задаю вопрос: откуда? Вопрос, что является мишенью для антител, остаётся открытым и занимает меня более всего! Вирионы либо же поражённые ими клетки? если - клетки, то тогда всё становится логически ясным! Если же вирионы, то тогда сплошные вопросы без ответов...

    А каких антителах вы говорите?

  • Arissen Member
    офлайн
    Arissen Member

    286

    11 лет на сайте
    пользователь #920223

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 15 апреля 2020 11:27

    К слову к вопросе об испытании вакцин на людях. Наверное, все нормальные вирусологи уже высказались на тему того, что для подготовки вакцины нужен как минимум год. Теперь у нас "вакцина" готова за считанные месяцы. Остается только 2 варианта. Либо вакцину начали делали уже давно "знающие" люди или даже она уже лежала наготове, либо на людях начали испытывать неведомую хрень. Никто еще не разобрался толком, как вирус работает, но вакцина уже есть.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 15 апреля 2020 11:29
    Кахеист:

    mFish:

    Кахеист:

    В США провели первое испытание вакцины на людях.

    "Брехняяяя..." (с) "Неуловимые мстители".

    .....С чего вы так решили?.......

    Брехня -чисто технически.. по признаку невозможности сокращения сроков настолько, чтобы уже на людях.
    В США с говном и без кетчупа съедят любую контору, которая решится наплевать на все установленные законами нормы при разработке и запуске в "работу" лекарств.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 15 апреля 2020 11:29 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    gmu_1972:

    Это масштабы всего севера Италии.

    В Италии этот показатель около 1800 человек в сутки.

    2625976:

    А каких тестов?

    Разных. Их перепроверяют перерёстно для подтверждения качества.
    На ранних этапах как я понял тесты были белорусские.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 15 апреля 2020 11:31 Редактировалось EnigmaPat, 4 раз(а).
    Manbearboar:

    Да мы уже насмотрелись на эти ваши высокоразвитые страны.

    Западные страны не внедрили пока и не использовали систему цифрового отслеживания контактов, как и мы, но пропустили вирус на входе (границы).
    Поэтому у них и не случилось желаемого результата. Но стартовые позиции (бесчисленное количество туристов со всего мира, многолюдность в мегаполисах, меньше времени на подготовку к эпидемии) гораздо хуже, чем в Беларуси, провинциальной и никому не интересной по меркам Европы.
    Азиатские страны(Тайвань, Китай, Южная Корея, Сингапур, Израиль и др.) имеют успешный опыт борьбы с эпидемиями. Так исторически сложилось, что для них эта проблема актуальнее. У них отслеживание ведется на ультрасовременном техногенном уровне (цифровые,электронные системы слежения за передачей вируса). Тайвань успела выставить "электронный забор" прямо на границе.

  • Кахеист Senior Member
    офлайн
    Кахеист Senior Member

    1723

    10 лет на сайте
    пользователь #1265925

    Профиль
    Написать сообщение

    1723
    # 15 апреля 2020 11:32 Редактировалось Кахеист, 1 раз.
    mFish:

    Брехня -чисто технически.. по признаку невозможности сокращения сроков настолько, чтобы уже на людях.
    В США с говном и без кетчупа съедят любую контору, которая решится наплевать на все установленные законами нормы при разработке и запуске в "работу" лекарств.

    Что значит "чисто технически"? В США испытывают вакцину от коронавируса на добровольцах! Вот видео! В чём "чисто-техническая брехня"? Испытывают не на людях? Испытывают не вакцину? Вакцина не от коронавируса? В чём неправда-то?

  • Arissen Member
    офлайн
    Arissen Member

    286

    11 лет на сайте
    пользователь #920223

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 15 апреля 2020 11:33 Редактировалось Arissen, 2 раз(а).
    gmu_1972:

    Arissen:

    то это за цифры? 120 человек в сутки? Это масштабы чего? Городка?

    Это масштабы всего севера Италии. "Городка" :spy:

    По Италии есть цифры в общем доступе - около 1600-1700 смертей в среднем в день. 120 человек в этом масштабе это меньше,чем десятая часть страны. Если мы возьмем условно регион, с большим числом домов престарелых, онкобольниц, куда проник вирус и куда пачками свозили больных, где они еще друг другу передавали инфекции лёжа в коридорах, то увидим,конечно,впечатляюще возросшую цифру. Но в масштабах всей страны мы не увидим какого-то всплеска. Манипуляции цифрами, если постараться, можно привести аргументы в пользу любой точки зрения.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 15 апреля 2020 11:33

    gmu_1972, вот и я задаюсь вопросом, какие такие АТ к вирусу?

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Смертья Senior Member
    офлайн
    Смертья Senior Member

    42305

    13 лет на сайте
    пользователь #410327

    Профиль
    Написать сообщение

    42305
    # 15 апреля 2020 11:35
    Arissen:

    Но то, что предлагают паникеры - это загнать всех в кучу по домам и на щеколду снаружи закрыть на месяц или два - это абсурд! Это все равно что из-за того, чтоб снизить смертность от ДТП просто запретить всем передвигаться на машинах. Пусть все ходят пешком. Или вообще дома сидят, сколько жизней тогда будет спасено

    Не совсем верное сравнение. Я бы так сказала: это как выдать БелАЗ психически больному человеку и он поедет по улицам и проспектам города. А если таких БелАЗов раздать не один, а несколько тысяч? Вы не понимаете вред от единичных ДТП и от резервуаров SARS-nCOV-2.
    Кстати, пешком полезнее, можно и жизнь не сократить. Но решать, на сколько сокращать срок жизни и какими методами, по прежнему - вам, не правительству и обществу. Для большинства авто - это простое проявление эгоизма и нарциссизма.

    Всё хорошее зреет долго. Каждый из вас прав! Прав, со своей колокольни.
  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8789

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8789
    # 15 апреля 2020 11:36
    Кахеист:

    Я настроен резко критически против белорусских властей. Но в вопросе карантина полностью поддерживаю.
    Тот самый случай когда диктатура оказалась свободнее демократий!

    Vital_Vik:

    У вас гиперизвращённое представление о карантине.

    я живу при карантине...

    ничего в этом страшного нет... предприятия работают, транспорт ходит, продмаги работают, люди на улицы выходят...

    запрещено выходить на улицу в течении 14 дней - приехавшим в страну, контактировавшим с больными...

    в автобусах и трамваях - пассажиров не более половины сидячих мест...

    полицией блокированы места отдыха, парки, набережные, исторические и культурные места...

    закрыты школы, садики, прочие магазины, торговые центры...

    ничего тут такого диктаторского не наблюдается....

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 15 апреля 2020 11:36

    Кахеист, ситуационно нужно исходить из того, что стоит задача защитить не людей разумных и понимающих, а людей напрочь не понимающих опасности и даже её отрицающих... В этой ситуации роль принудительной изоляции невозможно переоценить! Вообще, всегда, когда невозможно полагаться на здравомыслие населения, приходится полагаться - в его же интересах! - на принуждение...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Кахеист Senior Member
    офлайн
    Кахеист Senior Member

    1723

    10 лет на сайте
    пользователь #1265925

    Профиль
    Написать сообщение

    1723
    # 15 апреля 2020 11:36
    Arissen:

    По Италии есть цифры в общем доступе - около 1600-1700 смертей в среднем в день. 120 человек в этом масштабе это меньше,чем десятая часть страны. Если мы возьмем условно регион, с большим числом домов престарелых, онкобольниц, куда проник вирус и куда пачками свозили больных, где они еще друг другу передавали инфекции лёжа в коридорах, то увидим,конечно,впечатляюще возросшую цифру. Но в масштабах всей страны мы не увидим какого-то всплеска. Манипуляции цифрами, если постараться, можно привести аргументы в пользу любой точки зрения.

    А если взять масштабы земного шара - так вообще смертность уменьшилась, да?
    Это вы пытаетесь Сову на глобус натянуть! Вам говорят что люди дохнут как мухи от вируса, а вы - вывсёврёти, население земного шара только увеличивается. Что к чему?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 15 апреля 2020 11:37
    Vital_Vik:

    gmu_1972, вот и я задаюсь вопросом, какие такие АТ к вирусу?

    Мы вообще-то говорили о тоцилизумабе, а не об антителах к вирусу.

  • Кахеист Senior Member
    офлайн
    Кахеист Senior Member

    1723

    10 лет на сайте
    пользователь #1265925

    Профиль
    Написать сообщение

    1723
    # 15 апреля 2020 11:38
    Vital_Vik:

    Кахеист, ситуационно нужно исходить из того, что стоит задача защитить не людей разумных и понимающих, а людей напрочь не понимающих опасности и даже её отрицающих... В этой ситуации роль принудительной изоляции невозможно переоценить! Вообще, всегда, когда невозможно полагаться на здравомыслие населения, приходится полагаться - в его же интересах! - на принуждение...

    Для этого есть закон естественного отбора Дарвина, он защитит лучше всяких карантинов! Или вам лично нужна команда сверху чтобы руки помыть?

  • tatyanka Senior Member
    офлайн
    tatyanka Senior Member

    1649

    16 лет на сайте
    пользователь #144260

    Профиль
    Написать сообщение

    1649
    # 15 апреля 2020 11:38
    Смертья:

    Очередь в метро? :o

    это москва - проверяют пропуска

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 15 апреля 2020 11:39

    Глокъ, так у нас тут одни - жаждут совсем другого карантина. Транспорт - остановить, предприятия - остановить, всех загнать в норы и всем дать денег на это сиденье до изобретения вакцины... Другим - не по нраву тот разумный карантин, про который вы говорите, ибо он делает их обыденную жизнь дискомфортной и некоторым серьёзно подрежет доходы...

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Кахеист, не переводите стрелки на меня! у меня с пониманием всё супер! но я вижу вокруг сотни, у кого оно напрочь отсутствует, а защитить надо и их тоже!!! и вариантов тут нет!

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Смертья Senior Member
    офлайн
    Смертья Senior Member

    42305

    13 лет на сайте
    пользователь #410327

    Профиль
    Написать сообщение

    42305
    # 15 апреля 2020 11:41
    Кахеист:

    Тот самый случай когда диктатура оказалась свободнее демократий!

    Диктатура всегда свободнее демократии, на то она и диктатура, власть диктата, практически не ограниченная.

    Всё хорошее зреет долго. Каждый из вас прав! Прав, со своей колокольни.