Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 15 апреля 2020 11:05
    Vital_Vik:

    Вынужден к местным "знатокам", с умным видом рассуждающим о вирусе, повторно поставить вопрос, требующий аналитического подхода.
    Каков по-вашему механизм терапевтического воздействия такого иммуносупрессора, как тоцилизумаб, с помощью которого купируют т. н. "цитокиновый шторм"?
    ПОДАВЛЕНИЕ иммунного ответа как способ борьбы с ... вирусом! - Л-Логика!...

    Иногда если чего-то не знаете, нужно меньше кавычек и смайликов ставить.
    Тоцилизумабом борются не с вирусом, а с гипервоспалением. Если вы не понимаете его деструктивного влияния на ткани, то сначала следует попытаться это сделать.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 15 апреля 2020 11:08 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).
    Arissen:

    Ну как так? Нет карантинов

    В РБ действует добровольное социальное дистанцирование, которое тормозит распространение.
    При чём действует не хуже, чем в РФ в принудительном режиме.

    Тут просто у нас кругом большевики-сталинисты, которые считают что добровольное это всё равно что никакого.

    Тестов на душу населения сделано в 1.5 раза больше, чем в UK
    Есть отслеживание и изоляция контактов, как альтернатива общему карантину.

    Arissen:

    И за тот же месяц умерло 70 человек предположительно от коронавируса. 0,7% от общей смертности. При этом меры беспрецедентные.

    Это как бы одно с другим связано.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 15 апреля 2020 11:11
    B.S.:

    уже задавал свой вопрос, но ответа не было.
    кому-нибудь удалось найти статистику смертности от всех причин в Италии или Испании за прошлые и за этот год по месяцам.
    спасибо.

    Ответ уже был и не один раз.

    [контент удалён]

  • Кахеист Senior Member
    офлайн
    Кахеист Senior Member

    1723

    10 лет на сайте
    пользователь #1265925

    Профиль
    Написать сообщение

    1723
    # 15 апреля 2020 11:11

    В США провели первое испытание вакцины на людях.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 15 апреля 2020 11:13 Редактировалось EnigmaPat, 4 раз(а).
    Manbearboar:

    Есть отслеживание и изоляция контактов, как альтернатива общему карантину.

    Это не альтернатива даже для высокоразвитых стран с цифровыми системами отслеживания контактов за две минуты, чему нам далеко как пешком до Китая(во всех смыслах), если вирус пропущен через границу. Только в сочетании с карантинными мерами отслеживание имеет смысл,тем более, если проводится дедовскими способами, как в РБ (милиция ходит, обзванивает, опрашивает и т.п.)

  • Arissen Member
    офлайн
    Arissen Member

    286

    11 лет на сайте
    пользователь #920223

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 15 апреля 2020 11:13
    Manbearboar:

    Arissen:

    Ну как так? Нет карантинов

    В РБ действует добровольное социальное дистанцирование, которое тормозит распространение.
    При чём действует не хуже, чем в РФ в принудительном режиме.

    Тестов на душу населения сделано в 1.5 раза больше, чем в UK
    Есть отслеживание и изоляция контактов, как альтернатива общему карантину.

    Я про это и говорю. Никто не отрицает, что вирусом можно заразиться и даже коньки отбросить. Если тебе не повезет, это может случиться даже от банального переохлаждения или любого гриппа. Поэтому нужна не паника, а разумные меры. Дистанцироваться, мыть руки, не болтаться больным в общественном транспорте и на работе. Но то, что предлагают паникеры - это загнать всех в кучу по домам и на щеколду снаружи закрыть на месяц или два - это абсурд! Это все равно что из-за того, чтоб снизить смертность от ДТП просто запретить всем передвигаться на машинах. Пусть все ходят пешком. Или вообще дома сидят, сколько жизней тогда будет спасено

  • 2625976 Senior Member
    офлайн
    2625976 Senior Member

    2058

    6 лет на сайте
    пользователь #2625976

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 15 апреля 2020 11:14
    gorr:

    Интересно почитать на досуге статистку от того же ВОЗ, авторитетность которого, никто (кроме Трампа :) ) не подвергает сомнению.
    Оказывается, от укусов змей , ежегодно умирает под 150 тыс. чел, а около полумиллиона становятся инвалидами.
    Сидим дома до скончания века. Самоизоляция - 100% гарантия против укуса :znaika:

    Ты понимаешь какой ты бред несёшь? Сколько у нас или в Европе умирают от укусов змей? Единицы, от короновируса уже десятки тысяч, и это только начало.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 15 апреля 2020 11:14
    Garag2012:

    20.000 - летальных исходов. К ним нужно добавить осложнения, чтобы получить тяжелых. 2,4 - идеальный коэффициент накрытия территории. Не факт, что тот грипп был идеальным или что этот КВ идеальный.
    Здесь важны две детали.
    2.4 - коэффициент заражения людей, но применяется к площади карты, а не к плотности населения. Из-за чего и начинает уменьшаться сам по себе. Это модель идеального шторма. У более агрессивного вируса летальность выше, но охват меньше.

    Извините, но ваши мудрствования - совершенно ни о чем. R0 и тяжесть течения заболевания - это несвязанные категории. Пожалейте клавиатуру.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 15 апреля 2020 11:15
    Кахеист:

    В США провели первое испытание вакцины на людях.

    "Брехняяяя..." (с) "Неуловимые мстители".

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 15 апреля 2020 11:17 Редактировалось Manbearboar, 4 раз(а).
    EnigmaPat:

    Это не альтернатива даже для высокоразвитых стран

    Да мы уже насмотрелись на эти ваши высокоразвитые страны.

    Перестаньте тут пургу гнать.

    Arissen:

    Но то, что предлагают паникеры

    Они ничего не предлагают. Они просто тявкают на обидившую когда-то их лично уладу.
    Это было бы всё равно, совершенно независимо от любых принимаемых мер.

    Если бы сейчас был жесткий карантин, мы бы сейчас половиной форума отменяли карантин, потому что "вон в нормальных странах люди не заперты в 4 стенах, и выйти погулять можно, что риск минимально увеличивает, и на работу не запрещают ходить, чтобы семью прокормить".

    Просто проматывайте это, или фильтр настройте.

  • Arissen Member
    офлайн
    Arissen Member

    286

    11 лет на сайте
    пользователь #920223

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 15 апреля 2020 11:18
    gmu_1972:

    B.S.:

    уже задавал свой вопрос, но ответа не было.
    кому-нибудь удалось найти статистику смертности от всех причин в Италии или Испании за прошлые и за этот год по месяцам.
    спасибо.

    Ответ уже был и не один раз.

    [контент удалён]

    Что это за цифры? 120 человек в сутки? Это масштабы чего? Городка?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 15 апреля 2020 11:19
    Manbearboar:

    Просто возможно это не организм страдает от недостатка кислорода из-за поражения лёгких, а это лёгкие страдают наряду с остальным организмом от недостатка кислорода из-за утраты функций эритроцитами.

    А вот тут поподробнее, пожалуйста: отчего эритроциты утрачивают свою функцию?

  • aqva Senior Member
    офлайн
    aqva Senior Member

    740

    16 лет на сайте
    пользователь #122136

    Профиль
    Написать сообщение

    740
    # 15 апреля 2020 11:19 Редактировалось aqva, 1 раз.

    Карантин

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 15 апреля 2020 11:20
    2625976:

    и это только начало.

    это не начало, это конец.

    думаю сейчас самое правильно - это учиться добывать огонь с помощью деревянной палочки, а также осваивать тактику владения копьем и луком, а также выделку шкур убитых животных и шитья из их шкур одежды.

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 15 апреля 2020 11:22

    gmu_1972, я-то как раз таки понимаю! потому и задаю вопрос: откуда? Вопрос, что является мишенью для антител, остаётся открытым и занимает меня более всего! Вирионы либо же поражённые ими клетки? если - клетки, то тогда всё становится логически ясным! Если же вирионы, то тогда сплошные вопросы без ответов...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Смертья Senior Member
    офлайн
    Смертья Senior Member

    42305

    13 лет на сайте
    пользователь #410327

    Профиль
    Написать сообщение

    42305
    # 15 апреля 2020 11:23
    Avaks:

    Есть 2 варианта:
    - ждать, пока освободится
    - отобрать у кого-то
    Других вариантов не придумал.

    Купить ИВЛ.

    Всё хорошее зреет долго. Каждый из вас прав! Прав, со своей колокольни.
  • Кахеист Senior Member
    офлайн
    Кахеист Senior Member

    1723

    10 лет на сайте
    пользователь #1265925

    Профиль
    Написать сообщение

    1723
    # 15 апреля 2020 11:23
    mFish:

    Кахеист:

    В США провели первое испытание вакцины на людях.

    "Брехняяяя..." (с) "Неуловимые мстители".

    С чего вы так решили?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 15 апреля 2020 11:24
    gmu_1972:

    отчего эритроциты утрачивают свою функцию?

    Из телеграмма

    Установлен совсем иной механизм повреждения легких от covid19, то что считалось ранее уже признано неверным мнением. лечили неправильно и кучу жизней покалечили.
    Ковид не похож на пневмонию и не должен лечится, как пневмония. "Люди, к-рые умирали от ковида не были похожи на людей, к-рые умирали от пневмонии". Почти у всех пациентов повышался уровень железа. Получается, что ковид разрушает гемоглобин. И высокое железо вызывало оксидацию.
    Наконец конкретика по вирусу.
    Информация для врачей и биохимиков.
    Здесь и ответ по геронтологической избирательности вируса и относительно низкой эффективности ИВЛ и гипербарической оксигенации, а также все более частых предположений о вирусном сепсисе.
    Статья "сырая", поскольку данные обнародованы только вчера и еще будут вестись дискуссии и вноситься корректировки.
    Однако это уже как минимум открытие года и прямой путь до Нобелевки.

    Ниже подаю мой адаптированный перевод:
    Результаты лаб. опытов показали, что специфический гликопротеин вируса ORF8 обладает способностью связываться с порфирином. В то же время белки orf1ab, ORF10 и ORF3a способны блокировать 1-бета-цепь гемоглобина, подавляя метаболизм гема.
    То есть при увеличении количества единиц вируса в крови, будет все меньше единиц эритроцитов, которые способны отсоединить углекислоту и присоединить кислород.
    Клетки альвеол при этом фактически первыми страдают от интоксикации вследствие перенасыщения СО2. Это приводит к быстрому развитию в них воспаления и почти одновременного некроза. Отсюда рентгенологическая картина "матового стекла".
    Вывод: поражения легких хоть и не является первым этапом в развитии осложнений, однако прямо свидетельствует об их тяжести.
    Понятно что от тотального кислородного голодания страдают все высокоспециализированные ткани (клиническая и лабораторная картина полиорганной недостаточности на фоне ИВЛ с О2).
    Поскольку у детей преобладает нативный гемоглобин, который не уязвим к вышеописанному воздействию - осложнения, требующие реанимационных мероприятий не возникают, как и не возникает вирусной септицемии, болезнь протекает бессимптомно, стерто или в легкой форме.

  • 2625976 Senior Member
    офлайн
    2625976 Senior Member

    2058

    6 лет на сайте
    пользователь #2625976

    Профиль
    Написать сообщение

    2058
    # 15 апреля 2020 11:24

    Manbearboar, тестов на душу населения сделано больше чем в Великобритании!!!

    А каких тестов? Российских, которые ужас как неточны, вон выписали из Островца 15 строителей из России, продержав их больше недели в больнице в карантине , оказывается никакого короновируса у них нет, тесты обманывали

  • Смертья Senior Member
    офлайн
    Смертья Senior Member

    42305

    13 лет на сайте
    пользователь #410327

    Профиль
    Написать сообщение

    42305
    # 15 апреля 2020 11:24
    aqva:

    Карантин

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Очередь в метро? :o

    Всё хорошее зреет долго. Каждый из вас прав! Прав, со своей колокольни.