Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #386612

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2011 01:11

    Получается, что тот, на кого на настоящий момент не составлен протокол может применять уже немного другие методы:

    1. Повесткой не вызовешь на дакторегистрацию (как и раньше)

    2. Направление не устанавливает сроков

    3. Обязательство к военнообязанному не имеет никакого отношения.

    Следующий момент.

    Напрашивается какой-то новый НПА МВД-МО в части военнообязанных.

    Схема:

    - Вас вызывают в военкомат повесткой.

    - Вручают направление

    - "Уговаривают" подписать обязательство (или что другое придумают)

    - Опа, и Вы "обязаны" пройти дакторегистрацию

  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    14 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 23 апреля 2011 01:27

    Подскажите вот в протоколе указал что обьяснения дам на отдельном листе,эти обьяснения кому надо представлять и когда?У меня счас сотрудники пытались дозвониться до меня и не поймав меня ,обратились к свидетелю по протоколу за тем чтоб узнать буду ли я давать обьяснения и когда.Как правильно поступить,притом что отписки на жалобу от начальника еще не приходило.Протокол составлен 4 Апреля ,жалоба отправлена начальнику 6 Апреля .Вызывали свидетелей обоих в отделение на беседу ,вели запись со слов свидетеля на бумагу .Как сказала свидетель они паказывали моё письмо с жалобой ей.Значит ли это что не ждать отписки и писать прям счас на прокуратуру и УСБ?

    Юрий
  • Anger Senior Member
    офлайн
    Anger Senior Member

    609

    18 лет на сайте
    пользователь #94473

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 23 апреля 2011 01:59

    vasabi77, можешь дать пояснения до судебного заседания (можешь во время), если передадут дело в суд (или до рассмотрения, если начальник УВД рассматривать будет в случае ГАИ). Вызвать (и известить о рассмотрении) тебя должны были надлежащим образом. Жалоба рассматривается 5 дней - Закон об обращениях граждан. Показаний свидетелей может быть достаточно для ответа по жалобе, ну и по протоколу заодно. Ответ по жалобе в любом случае нужно ждать: 1-2 дня заказным туда + 5 дней рассмотрение + 2-4 дня обычной почтой в пределах города обратно = 11 дней, по идее - если больше, можно писать.

    evseenko1:

    - "Уговаривают" подписать обязательство (или что другое придумают)

    Таким же образом уговаривают на сдачу сразу и без формальностей.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    19 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 23 апреля 2011 02:10

    vasabi77,

    Подскажите вот в протоколе указал что обьяснения дам на отдельном листе,эти обьяснения кому надо представлять и когда?

    2 варианта:

    1. Направить письменное ходатайство (заказным письмом с уведомлением) в орган, ведущий административный процесс (РУВД),

    о приобщении к материалам дела Ваших объяснений по протоколу (объяснения прикладываются к ходатайству, а в самом ходатайстве делается ссылка о

    их наличии. Напр. в конце текста ходатайства - Приложение: 1. Объяснения по протоколу от 20.04.2011 на 1 л. в 1 экз.)

    2. Писать сразу ходатайство о прекращении производства по делу (в суд) и непосредственно в нем уже отражать свою позицию.

    Понятно, если будут использоваться сразу 2 указанных варианта, они должны корреспондировать друг с другом.

    Значит ли это что не ждать отписки и писать прям счас на прокуратуру и УСБ?

    УСБ здесь причем? Тогда уже и в администрацию тнп:)

    В прокуратуру можно и нужно.

    Один момент всей этот писанины.

    Не напишите лишнего.

    Иначе это может быть использовано в суде против Вас.

    Кроме того, линия защита, которая будет фигурировать в жалобах на действия должностного лица органа, ведущего адм. процесс, ,

    должна соответствовать линии защиты, которая будет использоваться в суде.

    Иными словами, доп. доводы в суде (помимо ранее изложенных) приводить можно,

    но доводы - которые не соответствуют и противоречат доводам, изложенным в жалобах, нет.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 23 апреля 2011 07:51

    Щас моё кадило разгорится, я тебя заочно отпою(прокляну), и будешь ты, майор, гореть в гиене огненной до самого страшного суда

    и ещё оттуда же:

    выборы...выборы.... кандитаты - пи..ры

    как нельзя лучше характеризует всех тех, которые сейчас пинают ногами закон

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 23 апреля 2011 07:58

    Если составлен протокол, не упускайте возможность

    обжаловать действия должностного лица органа, ведущего административный процесс,

    вышестоящему должностному лицу.

    Подача жалобы производится ДО передачи дела об АП в суд.

    Отнюдь, подавать жалобу можно в любое время. Это абсолютно два разных процесса.

    Хотя правда в том, что нет смысла подавать жалобу потом. Отпишутся в любом случае, но нервы потрепать - святое - чтоб не засиживались в теплых креслах.

    Я обычно писал жалобы на следующее утро - с читым мозгом, когда эмоции не бурлят :)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 23 апреля 2011 08:05

    Тока полный игнор, родаки, жена пусть говорят, что в рашу на заробки подался, будет только осенью.

    Зачем родню подставлять ?

    Я своим объяснил - будут спрашивать - отвечайте просто - "Он взрослый человек, мы за ним последим. Подписывать за него ничего не будем - мало ли чего он натворил - нам это зачем?"

    А когда совсем достали - дать мой телефон - пусть звонят.

    Зачем чтоб родители за меня это гов.о отряхивали ?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 23 апреля 2011 08:10

    Цитата:

    – из материалов дела усматривается, что ответ из Партизанского РВК был получен 08.04.2011, однако судебное заседание 11.04.2011 судом было перенесено на 13.04.2011 с мотивировкой о не приходе ответа из военкомата, что обернулось, в нарушение Директивы Президента РБ №2, для меня тремя часами потраченного рабочего времени.

    – 14.04.2011 судом (в соответствии со ст.11.11 ПИКОаП РБ) мне не была предоставлена копия постановления, хотя я выражал просьбу об этом.

    – 20.04.2011 судом мне не был предоставлен для ознакомления протокол судебного заседания, о готовности протокола я был информирован только 22.04.2011 в 14:10, что затруднило своевременную (ст.12.4 ПИКОаП РБ) и качественную (с учётом всех материалов дела) подготовку материалов к обжалованию, ограничило мое право указать замечания (ст.11.8 п.5 ПИКОаП РБ) в отношении протокола судебного заседания, а также явилось нарушением статьи 11.8 в части п.3 ПИКоАП Республики Беларусь.

    Хотя с его слов это не существенно.

    ПОлностью согласен - зачем это ?

    Это подкованный адвокат посоветовал ?

    Тебе важна отмена поставновления и решение вопроса по существу.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 23 апреля 2011 08:14

    Мне вот интересно, что заставляет судью поступать против закона?

    РАБОТОДАТЕЛЬ !!!!

    Вы же по ветке видели сколько людей сдало пальцы по работе, под угрозой непродения контракта.

    А у судьи место гораздоооо теплее.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 23 апреля 2011 08:25

    Вот потому и проблемы, что не ходит. Сходил бы пару раз за последние 16 лет - может, и не пришлось бы сейчас от беспредела страдать.

    Не храните все яйца в одной корзине.(или как-то близко к тексту)

    Кто-то на площадь ходит, кто-то в повседневной жизни не меньше делает.

    Отказ от ОДР - тоже подвиг в наших реалиях.

    Войну выиграла не только регулярная армия, партизаны внесли немалый вклад.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 23 апреля 2011 08:33

    Подскажите вот в протоколе указал что обьяснения дам на отдельном листе,эти обьяснения кому надо представлять и когда?

    Я бы предоставил объяснения на самом процессе (суде) - сразу когда тебе предоставят слово. Плюсы:

    1. Это будет неожиданно для обвинительной стороны - им потреббуется либо просить время на изучение (время работает на нас), либо на ходу выкручиваться (что тоже нам на руку).

    2. ПОдавать сейчас ментам - давать им возможность подготовиться и представить суду в нужно ракурсе.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 23 апреля 2011 08:44

    ПО вопросам на прессконференцию.

    1. Кулешов полюбому будет пиарить ОДР даже на таком людском горе - ему люди пох, он будет использовать это в корысных целях.

    Вывод - не надо размытых вопросов, которые предполагают размытые ответы.

    2. Это нац канал. Там люди тоже дорожат работой. Будт сеять вопросы мелким ситом.

    Вывод - никакой политики - вопросы в рамках законности (несмотря на политичность вопроса)

    3. Нам нужны ответы на конкретные вопросы.

    Вывод - не пишите кучно. Один пост - один вопрос, чтобы он не соскакивал с одного на другое не отвечая ни там ни здесь

    4. Кулешов не юрист - он мент до мозга костей.

    Вывод - вопрос должен быть прямым и понятным как пуля. (ориентируйтесь на уровень участкового)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 23 апреля 2011 08:57

    Вопрос 1 (пример)

    по ОДР.

    Закон РБ об дакторегистрации в полном соответствии с Конституцией РБ не принуждает военнообязанных с сдаче отпечатков. Почему же сотрудники МВД искажают смысл закона и ПРИНУЖДАЮТ указанных граждан РБ к сдаче отпечатков (ссылаясь на подзаконные акты), грубо нарушая Конституцию РБ ?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (24 апреля 2011 08:45)
    Основание: пункт Правил 1.5 (учитесь укладывать мысли в один пост)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    14 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 23 апреля 2011 10:11
    viks:

    Мне вот интересно, что заставляет судью поступать против закона?

    РАБОТОДАТЕЛЬ !!!!Вы же по ветке видели сколько людей сдало пальцы по работе, под угрозой непродения контракта. А у судьи место гораздоооо теплее.

    Совесть видимо атрофируется у этого человека. Извините, но я такому человеку руку никогда не пожму. Все-таки у человека (судьи) должна быть хоть какая-то самокритичность и осознание того, что его конкретными руками творится беззаконие. И потом виновным в беспределе будет именно этот винтик, который использовали.

    Крышевать беззаконие и беспредел со стороны оборотней в погонах в отношении простых беларусов - извините, но это уже совсем не смешно.

    Думал до этого, что такое характерно только для России, где бандюки проникли во власть.

  • Barmaglot11 Junior Member
    офлайн
    Barmaglot11 Junior Member

    32

    14 лет на сайте
    пользователь #398018

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 23 апреля 2011 11:15

    [censored by tut]

  • Barmaglot11 Junior Member
    офлайн
    Barmaglot11 Junior Member

    32

    14 лет на сайте
    пользователь #398018

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 23 апреля 2011 11:18

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (24 апреля 2011 08:53)
    Основание: пункт Правил 3.5.18

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 23 апреля 2011 13:40
    UncleMoysha:

    Дико извиняюсь перед модераторами, если нрушаю правила. Интересно, а кто нибудь из данной темы не пытался списаться с Суздальцевым http://www.politoboz.com ?

    А чем он, на ваш взгляд, может помочь?

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #184427

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2011 14:09

    РАБОТОДАТЕЛЬ !!!!Вы же по ветке видели сколько людей сдало пальцы по работе, под угрозой непродения контракта. А у судьи место гораздоооо теплее. Совесть видимо атрофируется у этого человека. Извините, но я такому человеку руку никогда не пожму. Все-таки у человека (судьи) должна быть хоть какая-то самокритичность и осознание того, что его конкретными руками творится беззаконие. И потом виновным в беспределе будет именно этот винтик, который использовали.

    Крышевать беззаконие и беспредел со стороны оборотней в погонах в отношении простых беларусов - извините, но это уже совсем не смешно.

    Думал до этого, что такое характерно только для России, где бандюки проникли во власть. У нас гораздо хуже в этом плане, чем в раше. У нас не бандюки проникли во власть, а сама власть преступная. Рано или поздно это заденет каждого. Меня очень удивляет, когда взрослые люди с удивлением замечают, что власть их пытается , как говорит "лысая резина" - "нагнуть", как будто политические убийства, пытки и посадки были на другой планете.:-?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #173849

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2011 14:19

    Государство относится к своим гражданам в этой стране как к скотам - отклеймить и в стойло!

    Но что парадоксально , половина граждан и заслуживает именно такого к себе отношения ибо они как телки на верёвочке - куда погнали , туда и побежал , хоть на бойню.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #351811

    Профиль

    0
    # 23 апреля 2011 14:40
    Paul41:

    У нас гораздо хуже в этом плане, чем в раше. У нас не бандюки проникли во власть, а сама власть преступная. Рано или поздно это заденет каждого. Меня очень удивляет, когда взрослые люди с удивлением замечают, что власть их пытается , как говорит "лысая резина" - "нагнуть", как будто политические убийства, пытки и посадки были на другой планете. :100500:

Тема закрыта