Ответить
  • Сарт Senior Member
    офлайн
    Сарт Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #134011

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 27 ноября 2017 15:09
    RET_FRAN:

    Гражданину не нравится оборудование в подстанции, откуда запитана его квартира и он решил его поменять сам на "лучшее". Смешно?

    Если все стороны (оператор \ абоненты) не против - почему нет? Не думаю, что кто то будет против.

    И ключевая разница - от того, что я поменяю ONT хуже может быть только мне. Ближайшая аналогия (как по мне) - при подключении ADSL БТК предоставляет бесплатный модем в аренду. Но абсолютно не запрещает его менять на свой, только настройка ляжет уже на плечи абонента. Ну а бесплатный модем надо вернуть либо сразу, либо при разрыве контракта.

  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    249

    9 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 27 ноября 2017 15:13 Редактировалось mountroll, 1 раз.

    блин, когда уже закончится этот холивар :bazar:
    телефонная сеть и оборудование принадлежат бтк, что хотят то и делают и никому ничего не должны, не нравится - на мтс :D меняется технология телефонии и интернета, в этой технологии не предусмотрено питание телефона по проводам, при установке терминала от абонента требуется наличие розетки 220 вольт :znaika: не от бтк, а от абонента :molotok:
    RET_FRAN,
    перетирайте тут сколько хотите, народу делать нефиг и они с вами базар поддержат по приколу, но сядете на свою же жопу :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты

    Сарт,
    есть такое понятие Vendor Lock-in - бтк строит свои оптические сети совместно с китайцами ZTE и HUAWEI, которые поставляют оборудование - какое оборудование на атс, такой и терминал будет у абонента - всё, никакие замены не предусмотрены и нафиг никому не нужны :znaika:

  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4769

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4769
    # 27 ноября 2017 15:47

    Сарт, Почитай пару постов начиная отсюда https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1347629&start=25220#p98199683

  • Сарт Senior Member
    офлайн
    Сарт Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #134011

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 27 ноября 2017 17:38
    grum:

    Сарт, Почитай пару постов начиная отсюда https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1347629&start=25220#p98199683

    Спасибо, в целом - то что искал.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 27 ноября 2017 19:44 Редактировалось Vitek11, 1 раз.

    Сарт, RET_FRAN, ребята, как вы уже достали со своими ONT, кто что и кому должен или не должен. Сколько можно уже перетирать воду в ступе? Не надоело еще? Есть одно лекарство от всех бед ваших, Знаете какое...? Не суйте свои шаловливые ручки туда, куда не следует и свои носы тоже. Тогда все будет работать нормально. А то одному вафля не катит, другому цвет не понравился, третьему еще что-то. Почему-то никто не вякал по поду ADSL модемов, которые тоже электричества хотят, а спокойно кормили их и не ныли. Вам китайцы не нравятся? А мы им не нравимся может. Задолбало уже. Придешь на форум почитать что-то дельное, а тут эти деятели с капризами своими в каждой теме по 100500 разу одно и тоже перетирают. Капец какой-то. Один со своими ТУ лезет, знаток хренов, второму модем не тот дали, хочу золотой. Может хватит уже? Десятая страница пошла, а в рамках форума уже 100500 -я. Договора заключены с китайцами на таких условиях, что они нам оборудование по особым условиям, а мы им гарантии, что будет именно его использовать. И эти вопросы не на уровне БТК решались, а гораздо выше. Не нравится подобная политика, вперед в резиденцию президента и претензию ему на стол, мы такие и такие, с китайцами работать не хотим, давайте нам других.

  • Сарт Senior Member
    офлайн
    Сарт Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #134011

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 27 ноября 2017 20:08
    Vitek11:

    , второму модем не тот дали

    Витек, сорри за оффтоп, но вы немного не поняли. Мне еще никто ничего не дал, мне просто пришли и прокинули оптику.

    И вопрос мой был не "мадэм ни нравицца, дайце другой!!", а "Есть ли препятствия к установке своего модема и какие". Причины - мое желание иметь то оборудование, которое я хочу за свои же деньги. Ссылка grum-а (и других ребят) вполне прояснила для меня ситуацию, поэтому сейчас у меня остались следующие варианты

    1) Использовать тот же Huawei, но классом повыше.
    2) Использовать что дают.
    3) Оставить заведенный кабель и розетку, не заключать договор.

    Vitek11:

    Не нравится подобная политика, вперед в резиденцию президента и претензию ему на стол

    Не нравится выбранное техническое решение как таковое. Но обсуждение что конкретно меня не устраивает в такой политике - не в этой теме. Если мое мнение очень интересно - могу скинуть в личку.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13241

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13241
    # 27 ноября 2017 20:16 Редактировалось oldq, 1 раз.
    Сарт:

    Не нравится выбранное техническое решение как таковое

    вендор лок - это не изобретение китайцев и бтк, так работают повсеместно... техническое решение с оптикой обычное и достаточно хорошее, другое дело, что воплощают в жизнь это наши люди, то есть мы с вами со всеми нашими недостатками и отношением к работе... эти самые терминалы самые дешевые, в прямом и переносном смысле, но мы и живём в дешёвой стране (тут смысл сами найдите...) если бы бесплатно раздавали терминалы более высокой ценовой категории, то и цена тарифа была бы выше... это, надеюсь, понятно... а 95% абонентов для скайпа и одноклассников достаточно того, что дают и они рады, что на халяву и тариф по карману :-?

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 27 ноября 2017 20:30 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    Сарт:

    И вопрос мой был не "мадэм ни нравицца, дайце другой!!", а "Есть ли препятствия к установке своего модема и какие". Причины - мое желание иметь то оборудование, которое я хочу за свои же деньги. Ссылка grum-а (и других ребят) вполне прояснила для меня ситуацию, поэтому сейчас у меня остались следующие варианты

    Да не в обиду вам будет сказано, уважаемый, вы еще то, что предложат даже не поюзали, а уже хотите его чем-то заменить. Вам не кажется это немного не правильным? Еще не пробовал летать, но уже боюсь. И таких здесь половина и каждому объясни, что пока замена на свой не возможна, да и не так страшен черт, как его рисуют. У меня полтора года, полет нормальный, может и у вас так же будет. Дождитесь, установят, подключать, тогда и будите бить в колокола или не бить. Посмотрите рекомендации по установке, если хотите вафлей пользоваться, обдумайте, куда ставить будите конкретно у себя на основе этих рекомендации. И т. д и т. п.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    Сарт:

    1) Использовать тот же Huawei, но классом повыше.
    2) Использовать что дают.
    3) Оставить заведенный кабель и розетку, не заключать договор.

    1. Возможно на 100%, но требует некоторых телодвижений и знаний.
    2. Оборудование вполне нормальное, если конечно с МКС связь не пытаться установить или с эфиром вообще засада. Тогда 5 гигигерц вам в помощь в виде сторонней точки доступа с отключенным адаптером модема или совместно. С подключением по кабелю проблемы из-за хуавеев бывают редко очень.
    3. Это ваше право.

  • Сарт Senior Member
    офлайн
    Сарт Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #134011

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 27 ноября 2017 20:34
    oldq:

    вендор лок - это не изобретение китайцев и бтк, так работают повсеместно... техническое решение с оптикой обычное и достаточно хорошее, другое дело, что воплощают в жизнь это наши люди, то есть мы с вами со всеми нашими недостатками и отношением к работе...

    Я не про вендор-лок. Цель вендор-лока достаточно ясна - все получают свои плюшки (кроме, возможно, конечных потребителей - но это спорно).
    Для меня хорошее техническое решение (в более общем смысле) это когда у меня есть провод к которому я могу подсоединить любое клиентское устройство, поддерживающее данный протокол. И не важно, сделал я его на коленке с паяльником и чертовой матерью, сделал его именитый американский-европейский производитель или нонеймовский китаец.
    Также в данном конкретной реализации (вроде выше уже кто то упоминал) мне очень не нравится зависимость от электричества. Т.е. если у меня вырубился свет, в аварийку я могу позвонить исключительно с мобильника (ну или телефона автомата, если они остались еще в городе герое). А с текущей реализацией возникает все больше сомнений, надо ли мне такое.

    Но основное чего я хочу добиться - это установить более подходящий под мои нужды модем, который я буду полностью контролировать.Ну и в который даже потенциально не могли запустить свои руки сотрудники БТК (ничего не имею против конкретно сотрудников БТК - уверен там есть отличные спецы. Предубеждение у меня против всех государственных предприятий, пока они не докажут обратного. Хотя стоит признать, именно в БТК мне попадались более мене нормальные спецы)

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 27 ноября 2017 20:51 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    Сарт:

    Для меня хорошее техническое решение (в более общем смысле) это когда у меня есть провод к которому я могу подсоединить любое клиентское устройство, поддерживающее данный протокол.

    Это конечно все хорошо, но опять же таки, вернемся к нашим вашим баранам. Вам еще оборудование не дали, вы еще ничего не пробовали, а уже ищите альтернативы. У людей работает нормально выдаваемое оборудование, оно ни такое уж и плохое. Вы начинаете точно так же, как и все. Вам начальник на работе скажет пахать по диагонали, будите пахать по диагонали и ничего вы в госконторе не сделаете. Это вам ни частники. Мой вам совет -не гоните волну раньше времени. Лучше обдумайте монтажные моменты, что бы потом впопыхах дырки не сверлить где попало. Все это вам потом бумерангом прилетит и будет опять виноват кто угодно, что интерьер испортили или еще что-то ни так сделали.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13241

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13241
    # 27 ноября 2017 21:02 Редактировалось oldq, 1 раз.

    Сарт,
    повторюсь - вендор лок - это современные реалии - вы покупаете спутниковый комплект там свой ресивер, вы покупаете iptv, там своя приставка, вы покупаете интернет определённой технологии, там свой терминал...
    если бы не какие-то антимонопольные законы, причём не наши, а в более продвинутых странах, они бы и мобильные телефоны и даже телевизоры продавали бы в режиме вендор-лок - забыли мы уже все эти PAL, SECAM, NTSC... от этого даже сейчас осталась региональная защита - например в Канаде, на купленном в Канаде плеере вы не посмотрите диск, купленный в Европе - и все принимают правила игры, у всех дистрибьюторов свои интересы...
    есть альтернатива - бтк строит сети таким образом, кто-то подключает свой ethernet с возможностью использовать свой терминал - не нравится терминалы бтк, подключайте интернет от мтс :-?

  • Сарт Senior Member
    офлайн
    Сарт Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #134011

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 27 ноября 2017 21:06 Редактировалось Сарт, 1 раз.
    Vitek11:

    Вам еще оборудование не дали, вы еще ничего не пробовали, а уже ищите альтернативы.

    А зачем ждать пока гром грянет? Может, лучше заранее подготовиться, по аналогии с

    Vitek11:

    Лучше обдумайте монтажные моменты, что бы потом впопыхах дырки не сверлить где попало.

    Возможно, изучив альтернативы, я решу, опять же, вообще нигде ничего не сверлить. Или сверлить, но не вешать розетку. БТК опять же буду меньше напрягать. Не согласны?
    А получив оборудование и поняв, что мне предлагаемые условия не подходят - дырку в стене нормально не замажешь да и придется кататься, договоры расторгать и прочая и прочая.

    Vitek11:

    Вам начальник на работе скажет пахать по диагонали, будите пахать по диагонали и ничего вы в госконторе не сделаете.

    Идею не уловил. Я вроде как не пытаюсь заставить БТК купить мне модем или подключить мне мой неизвестно какой. Также не собираю подписи с криками "ААаааа сматрите какие нигадяи, работать не умеют, ничего не умеют, деньги жрут! быстра сделали как я хочу а то я жалобу напишу". У них есть свои условия. Пока, насколько я понял - ключевое чтобы оконечное оборудование на моей стороне было ZTE\Huawei. Теоретически это для меня ок. Дальше будем изучать что предлагают данные компании.

    Опять же - я не говорю, что Huawei\ZTE ужасные компании. Я говорю, что конкретно мне они не нравятся. И меня не совсем устраивают некоторые моменты в организации сети. Но как адекватный человек я понимаю, что мое личное мнение мало кого волнует в рамках хотя бы района. Поэтому и ищу потенциальные варианты сделать хорошо себе за свои деньги и при этом не создать, на самом деле, лишних неудобств тому же БТК.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13241

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13241
    # 27 ноября 2017 21:17 Редактировалось oldq, 2 раз(а).

    Сарт,
    самый популярный вариант - это штатный терминал в бридж, а свой, тот замечательный, который вам нравится, в мост к штатному для раздачи интернета, рецепт сего действа вам тут пропишут...
    и вот эти варианты - сверлить-не сверлить, вешать-не вешать - мне не понятны :-? у вас был телефон...? так проведите оптику туда-же по тому-же маршруту, в конце концов... но понадобится кабель-канал, потому как есть один момент - медный проводок вы могли скрутить руками в случае чего, а если порвёте оптический провод до розетки, то сварка вам обойдётся рублей в 30, как минимум...

  • Сарт Senior Member
    офлайн
    Сарт Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #134011

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 27 ноября 2017 21:24 Редактировалось Сарт, 2 раз(а).
    oldq:

    Сарт,
    самый популярный вариант - это штатный терминал в бридж, а свой, тот замечательный, который вам нравится, в мост к штатному для раздачи интернета, рецепт сего действа вам тут пропишут...
    и вот эти варианты - сверлить-не сверлить, вешать-не вешать - мне не понятны :-? у вас был телефон...? так проведите оптику туда-же по тому-же маршруту, в конце концов... но понадобится кабель-канал, потому как есть один момент - медный проводок вы могли скрутить руками в случае чего, а если порвёте оптический провод до розетки, то сварка вам обойдётся рублей в 30, как минимум...

    Был ремонт. Кабель телефонный был спрятан за стенку (панелька), привязать к нему оптику и протянуть и другие варианты не прокатят, думал уже. Это 1 из причин размышлений.

    Попробую написать чуть по другому. Я НЕ хочу чтобы в моей квартире стояло что то государственное сложнее пластиковой \ металлической трубы. Или на мне висело какое то оборудование. Именно поэтому вариант штатного в квартире мне и не нравится (опять же, он остается потенциально узким местом).
    Будем считать, я по пятницам люблю терминалы в стенку швырять и проверять их на прочность. А в субботу ехать, покупать и настраивать новый.

    Вариант вынести штатный в коридор и запитать от моей линии не предлагать)

    Т.е. на самом деле самый тупой вариат купить точно такой же за свои и поставить вместо БТКшного меня тоже устраивает. Тут скорее если уже покупать - так покупать "на вырост". Отсюда уже вырос и вопрос про зуксели и прочая

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 27 ноября 2017 21:30
    Сарт:

    Идею не уловил.

    Так все просто же - БТК сказали заблокировать и только это оборудование использовать, они и делают.

    Сарт:

    Я говорю, что конкретно мне они не нравятся.

    Чем конкретно они вам не нравятся? Вы можете сказать в авиакомпании -не хочу лететь на боинге, хочу на аэробусе, они мне не нравятся. Варианта два -вас или пошлют культурно и вы полетите, на чем предлагают или вы никуда вообще не полетите. Здесь то же самое -нарушит БТК условия контракта, мало никому не покажется. Не жалко контору, пожалейте простых людей, которые в ней работают. Они точно ни в чем не виноваты. Есть определенные правила, которые ими соблюдаются. Ну чем вы тогда лучше тех, кто ноет даже не попробовав ничего.

    Сарт:

    Возможно, изучив альтернативы, я решу, опять же, вообще нигде ничего не сверлить. Или сверлить, но не вешать розетку. БТК опять же буду меньше напрягать. Не согласны?
    А получив оборудование и поняв, что мне предлагаемые условия не подходят - дырку в стене нормально не замажешь да и придется кататься, договоры расторгать и прочая и прочая.

    Вы ищите альтернативы подключений к интернету? Бывает такое, что их просто нет в данном конкретном месте и кто виноват, опять БТК со своей монополией? А вы спросили мнения других операторов, почему они не хотят там то и там то работать? Нет? Ну так это как минимум мнение только одной стороны, вашей.

    Сарт:

    А зачем ждать пока гром грянет? Может, лучше заранее подготовиться

    К чему подготовиться? Я же уже написал, да и не только я, что проблемы есть, но не везде. И узнать о том есть они или нет иначе, как подключиться и посмотреть невозможно. А у кого их нету, у частников думаете нету проблем? Так вы ошибаетесь.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13241

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13241
    # 27 ноября 2017 21:32

    Сарт,
    с вашими хотелками, наверное, не сюда... даже смешно - интернет от государственного провайдера он хочет, телефон от этого провайдера он хочет, а его оборудование не хочет :-? это конкретный бзик...
    точно такой-же терминал, но свой, вы можете купить, но не в РБ, даже при определённых знаниях перепрошить серийный номер как у того, что вам выдали, может и заработает... но в чём заключается глубокий смысл - хз... вы боитесь прослушки какой-то...? а не бред ли...? траффик ведь всё равно идёт через ОАЦ...

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 27 ноября 2017 21:33 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    Сарт:

    Т.е. на самом деле самый тупой вариат купить точно такой же за свои и поставить вместо БТКшного меня тоже устраивает.

    Вот уж действительно. Все из той же области насчет цвета и марки. Хочу такое же, но СВОЕ. А у вас за не ваше кто-то денег просит? :) К песне про маленький самолетик, но свой, наверное вы текст писали.

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    oldq, похоже у наших людей паранойя прогрессирует или еще что-то. Я уже теряюсь в догадках порой.

  • magickill Member
    офлайн
    magickill Member

    428

    14 лет на сайте
    пользователь #263360

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 27 ноября 2017 21:42

    Подключили тариф "Ясна 25" (zala + рекорд 25). Так скорости я вообще не вижу: максимум было 2мб/с и то очень-очень редко, в основном 200-600 кб/с + частые обрывы. В Онлайн-игры вообще невозможно играть: пинг 200+, потери пакетов громадные. Когда стоял обычный домосед на релаксе играл с 20-50 пинг и без потери пакетов.
    В чем проблемы?

    <p>Вы не можете выбрать лучшую жизнь, если она захочет вас, она обязательно появится...</p>
  • Сарт Senior Member
    офлайн
    Сарт Senior Member

    1040

    16 лет на сайте
    пользователь #134011

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 27 ноября 2017 21:44
    Vitek11:

    Хочу такое же, но СВОЕ.

    Вариант что я дико не люблю быть кому то чем то обязанным чем плох? Я не хочу чувствовать себя должным БТК вернуть их оборудование.

    Предвосхищая вопрос
    Да, я всегда покупал себе в квартиру свое оборудование. Как правило именно Zyxel.

    И я, честно говоря, не вижу проблемы в своем такое желании. Очень грубая аналогия:

    Мы вам в рамках капитального ремонта трубы поменяем, но унитаз к ним подойдет только кераминовский. Бесплатно мы вам выдадим базовую модель. Хотите чтобы унитаз вам попку подогревал и нежно ее массажировал? Нененнене, нельзя. И, кстати, если что - унитаз верните. Ну, возможно, у Керамина есть что то очень похожее на то что вы хотите. И даже разъемы совпадают. Но официально нельзя, неенне. Только вот это и только так.

    Для меня в данном случае ситуация 1 в 1.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 27 ноября 2017 21:50
    Сарт:

    Вариант что я дико не люблю быть кому то чем то обязанным чем плох? Я не хочу чувствовать себя должным БТК вернуть их оборудование.

    Резонный вопрос -вы такой безрукий и невезучий, что гарантированно его сломаете, за что потом придется платить? Или что? Если нет, тогда к чему это? Мне лично не не понятно. Врезаться на СВОЕМ самолете в землю это же на СВОЕМ, чем потом там где-то сидеть на облаке и думать, что кому-то создал проблему. :) Не ну если ты плохой пилот, ходи по земле, если ты плохой водитель, ходи пешком и т. .д. Сломаешь свое, будешь сам виноват, сломаешь чужое, будешь должен. По любому деньги в на ветер. :)