Тема закрыта
  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 27 сентября 2010 21:56

    девальвец в итоге на повышение сыграет-в этом случае наша продукция станет на короткое время более конкурентоспособная на внешних рынка, что приведет к растовариванию складов, но в дальнейшем к повышению цен на стройматериалы-энергоресурсы мы закупаем за $$$

  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    16 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 27 сентября 2010 22:10

    dron7755, у тебя что серьезно проблемы с памятью? Или может ты живешь в другом мире? Просвети, как девальвец начала 2009 года сыграл на повышение по бетону.

  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    16 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 27 сентября 2010 22:11

    Может хватит уже читать советских газет на ночь :)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40526

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40526
    # 27 сентября 2010 22:15
    0xF:

    dron7755, у тебя что серьезно проблемы с памятью? Или может ты живешь в другом мире? Просвети, как девальвец начала 2009 года сыграл на повышение по бетону.

    Присоединяюсь к этому вопросу, что б тролль не ушел от ответа. ;)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 сентября 2010 22:21
    dron7755:


    ................ если смотреть на картинку в целом то получается

    на понижение:

    1. Количество предложений недвижимости

    2. Вялость рынка

    3. Ожидание потенциальных покупателей падения рынка недвижимости

    4. Отсутствие денег у населения (забудем о статистике НБ РБ о сумме вкладов населения)

    5. Возможность включать в себестоимость все затраты застройщиков, что позволяет избежать двойного налогообложения

    на повышение:

    1. Сокращение объема строительства недвижимости в Минске

    2. Повышение зарплат бюджетникам и требование по средней з.п. в эквиваленте 500$

    3. Стабилизация экономической ситуации в странах соседях в первую очередь России - приведет к перетеканию квалифицированных строителей и строительных компаний к строительству недвижимости за пределами РБ (вспомните поездку С.Сидорского в Ленинградскую область)

    4. Сокращение бюджетного финансирования строительства (из программы строительства жилья в г. Минске)

    5. Отсутствие доверия ко вложению в долевое строительство, что приведет к самостоятельному поиску средств для строительства компаниями застройщиками (на сегодня реальная процентная ставка привлекаемых ресурсов колеблется от 24 до 36% годовых)

    6. Нежелания иностранных инвесторов начинать строительство недвижимости в г.Минске из-за особенностей национального законодательства (01.10.2010 должны огласить результаты конкурса на застройку территории г. Минска в границах ул. Кальварийская - пер. Тучинского - ул. Тимирязева) кусочек лакомый-только кто его укусит (Минск-Сити оказался несъедобным).

    7. Инфляционные ожидания на фоне непрозрачности экономической политики государства. если есть замечания, то всегда рад диалогу

    На понижение

    1) Растет.

    2) Присутствует

    3) Есть

    4) А что – суммы вкладов Вас смущают? С чего бы?

    5) Если в деталях не найдется (как бывает) диавол – да.

    На повышение

    1) Где?

    2) Не смешите – бюджетники толпами повалят – РН вздымать на дыбы… Требовать - не работать - ума не надо.

    3) Халва-халва-халва… И Сидорский, и лучепускающий – куда только ни ездили и ни ездят…. Выхлоп в основном пропагандистский. Что – к нам едут китайские строители, а в РФ наши будут еще дешевле китайских будут?

    4) С одновременным наращиванием 5% кредитования, за которым народ валом валит. И что это меняет с точки зрения шансов стройбанам получить свои деньги?

    5) Это Вы – не верите в долевку. А народ – очень даже. Издохнет вариант долевки в варианте «сборная» (дольщики-одиночки незнакомые друг с другом и набирающиеся потихоньку хаотически) – будут шире строить для заказчиков-предприятий (пример – коллега по работе – предприятие на котором работает жена собрало коллективчик, организовало ЖСК – и в путь).

    6) Ай-ай-ай како горе….. И что – из-за этого ждем обрушения объемов? А что будут делать региональные ДСК? Гомельский ДСК делает панели аж для Калининградской обл.—неужто внутри РБ не потягают их туды-сюды – абы деньги были?

    7) А что – инфляционные ожидания объемы строительства подкосят? В 2009 как-то не замечено….

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40526

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40526
    # 27 сентября 2010 22:25 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    dron7755:

    на повышение:

    1. Сокращение объема строительства недвижимости в Минске

    2. Повышение зарплат бюджетникам и требование по средней з.п. в эквиваленте 500$

    3. Стабилизация экономической ситуации в странах соседях в первую очередь России - приведет к перетеканию квалифицированных строителей и строительных компаний к строительству недвижимости за пределами РБ (вспомните поездку С.Сидорского в Ленинградскую область)

    4. Сокращение бюджетного финансирования строительства (из программы строительства жилья в г. Минске)

    5. Отсутствие доверия ко вложению в долевое строительство, что приведет к самостоятельному поиску средств для строительства компаниями застройщиками (на сегодня реальная процентная ставка привлекаемых ресурсов колеблется от 24 до 36% годовых)

    6. Нежелания иностранных инвесторов начинать строительство недвижимости в г.Минске из-за особенностей национального законодательства (01.10.2010 должны огласить результаты конкурса на застройку территории г. Минска в границах ул. Кальварийская - пер. Тучинского - ул. Тимирязева) кусочек лакомый-только кто его укусит (Минск-Сити оказался несъедобным).

    7. Инфляционные ожидания на фоне непрозрачности экономической политики государства.

    если есть замечания, то всегда рад диалогу

    1. На данный момент это всего лишь твои фантазии. В нынешнем году построят столько же сколько и в прошлом, а это очень много.

    2. Учителя и врачи как не могли на свои зарплаты в 250$ купить жильё, так и на 350$ не смогут. Всё ВОЗМОЖНОЕ повышение съест рост цен на товары первой необходимости и коммуналка.

    3. Бла-бла-бла. Строить в Ленинградской области по 1000$ за метр, навряд ли выгодней чем попиццот в Минске. Да и то, на данный момент это (строительство в России по 1000$) всего лишь мечты Сидорского.

    4. Это круто. Ты первый, кто связал сокращение финансирования и рост ценников. :lol: Обычно всё происходит наоборот.

    5. Форум онлайнеро просто лопается от веток, посвященных долевому. У надежного зайстройщика не будет проблем с набором долевиков. Тем более при ценнике попиццот.

    6. Пускай не строят, раз им не выгодно. Зачем нам Батурина, если есть бобруйские строители? :lol:

    7. От инфляционных ожиданий бабла в карманах покупателей больше не становится. :(

    Вывод: единственный весомый аргумент - снижение объёмов строительства. Но пока - это твои мечты.

    Всё остальное - большой пук.

    п.с. Блин. Фил опять опередил. Не спится ему. :lol:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 сентября 2010 22:26
    dron7755:

    девальвец в итоге на повышение сыграет-в этом случае наша продукция станет на короткое время более конкурентоспособная на внешних рынка, что приведет к растовариванию складов, но в дальнейшем к повышению цен на стройматериалы-энергоресурсы мы закупаем за $$$

    Не просто теоретически, а оччччень теоретически эти деньги на РН попадают.... Скорее - в унитаз и поставщикам э/ресурсов.

    А про цены на с/материалы - пока забудьте. Вообще. Думайте о хорошем - например - о тарифах на ЖКУ.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 27 сентября 2010 22:28
    AntonVict:

    0xF :

    dron7755, у тебя что серьезно проблемы с памятью? Или может ты живешь в другом мире? Просвети, как девальвец начала 2009 года сыграл на повышение по бетону.

    Присоединяюсь к этому вопросу, что б тролль не ушел от ответа.

    а почему общемировой девальвец конца 2008-2009 года должен был сыграть на повышение цен на недвижимость в нашей отдельно взятой стране? просел весь мир и мы вместе с ним не более чем, нефть подешевела в 4 (четыре раза) с 160 до 40 $ за баррель, газ тоже подешевел, бытовая техника в начале 2009 года на заводах в Южной Корее подешевела на 25%-вы это ощутили? Девальвец в отдельно взятой стране, при неизменной мировой конъюнктуре на энергоресурсы приведет к подорожанию внутренней продукции, или вы считаете что покупая все за $ при после проведения девальвации стоимость произведенной продукции в национальной валюте не измениться???

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 сентября 2010 22:32
    dron7755:

    ............................. Девальвец в отдельно взятой стране, при неизменной мировой конъюнктуре на энергоресурсы приведет к подорожанию внутренней продукции, или вы считаете что покупая все за $ при после проведения девальвации стоимость произведенной продукции в национальной валюте не измениться???

    Стесняюсь - но спрошу ..... Вы что - цены на недвигу в рублях собираетесь сравнивать? Или думаете, только потому, что энергия и часть материалов будут обходиться дороже строителю (и с/стоимость станет не 43% цены, а аж 59% :lol::lol::lol: ) - так и долларов/евро у покупателей больше станет?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 27 сентября 2010 22:34

    6. Пускай не строят, раз им не выгодно. Зачем нам Батурина, если есть бобруйские строители?

    бобруйские уже давно в смоленске строят. в минск давно из под бреста строителей привозят-походи по стройкам поспрашивай откуда строители, и на этом фоне в Польше на правительственном уровне рассматривается вопрос о упрощении получения виз белорусскими строителями для строек в польше (новости почитай иногда, вместо форумов)

    4. Это круто. Ты первый, кто связал сокращение финансирования и рост ценников. Обычно всё происходит наоборот.

    это в каком месте? сокращение количества халявного (бюджетного) бабла привело к снижению стоимости? пример в студию

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40526

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40526
    # 27 сентября 2010 22:35
    dron7755:

    нефть подешевела в 4 (четыре раза) с 160 до 40 $ за баррель, газ тоже подешевел,

    Для кого подешевела нефть и газ?

    Для Беларуси?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40526

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40526
    # 27 сентября 2010 22:38
    dron7755:

    4. Это круто. Ты первый, кто связал сокращение финансирования и рост ценников. Обычно всё происходит наоборот.

    это в каком месте? сокращение количества халявного (бюджетного) бабла привело к снижению стоимости? пример в студию

    Сокращения у нас ещё не было. Наоборот, с 2009 года благодаря 101 Решению идет дополнительное вливание, только б удержать ценник от дальнейшего падения.

    Как только этот ручеек иссякнет, ты увидишь что станет с ценами, без льготной подпитки.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 сентября 2010 22:38
    AntonVict:

    dron7755 :

    нефть подешевела в 4 (четыре раза) с 160 до 40 $ за баррель, газ тоже подешевел,

    Для кого подешевела нефть и газ?

    Для Беларуси?

    А это важно? И важно ли то, что до 40 (35) она подешевела сразгону, а потом откатилась вверх и подзакрепиласть на нынешних рубежах - и получается не в 4р, а в 4........... Что для нас тем более невесело..........

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 27 сентября 2010 22:39

    3. Бла-бла-бла. Строить в Ленинградской области по 1000$ за метр, навряд ли выгодней чем попиццот в Минске. Да и то, на данный момент это (строительство в России по 1000$) всего лишь мечты Сидорского.

    никто не мешает продавать панельки в россию - это более правдоподобно, чем получить от китая 2,7 млрд $ на строительство дорог без нагрузки в пару тысяч китайцев:wink:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 сентября 2010 22:40
    AntonVict:

    dron7755 :

    4. Это круто. Ты первый, кто связал сокращение финансирования и рост ценников. Обычно всё происходит наоборот.

    это в каком месте? сокращение количества халявного (бюджетного) бабла привело к снижению стоимости? пример в студию

    Сокращения у нас ещё не было. Наоборот, с 2009 года благодаря 101 Решению идет дополнительное вливание, только б удержать ценник от дальнейшего падения.

    Как только этот ручеек иссякнет, ты увидишь что станет с ценами, без льготной подпитки.

    И вот тогда.............. не только с ценами..............но и с объемами......... :ass::ass: Но к тому моменту и это ценник не подымет.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    16 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 27 сентября 2010 22:41

    dron7755, пойми, что сравнивать счас конец 2008 года и 2010 некорректно. Тогда не было так закредитовано РБ, не было столько взятых социальных обязательств на бюджет. Все эти дибалансы рано или поздно нужно решать. Чем позже решим, тем глубже упадем. И последнее, при девальвеце, у большинства доходы в баках упадут пропорционально девальвецу.

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 27 сентября 2010 22:42
    AntonVict:

    dron7755 :

    4. Это круто. Ты первый, кто связал сокращение финансирования и рост ценников. Обычно всё происходит наоборот.

    это в каком месте? сокращение количества халявного (бюджетного) бабла привело к снижению стоимости? пример в студию

    Сокращения у нас ещё не было. Наоборот, с 2009 года благодаря 101 Решению идет дополнительное вливание, только б удержать ценник от дальнейшего падения.

    Как только этот ручеек иссякнет, ты увидишь что станет с ценами, без льготной подпитки.

    без льготной подпитки МАПИД и УКС не смогут начинать строительство для нуждающихся...придется им подождать:znaika: разве играет роль сколько в очереди стоять 20 или 25 лет?

    а кто другой будет вбухивать деньги в заранее убыточный проект???

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 сентября 2010 22:44
    dron7755:

    3. Бла-бла-бла. Строить в Ленинградской области по 1000$ за метр, навряд ли выгодней чем попиццот в Минске. Да и то, на данный момент это (строительство в России по 1000$) всего лишь мечты Сидорского.

    никто не мешает продавать панельки в россию - это более правдоподобно, чем получить от китая 2,7 млрд $ на строительство дорог без нагрузки в пару тысяч китайцев

    Товарисьчь...... Если уж в РБ везут китайских строителей .... Не расскажете - как наши строители будут с ними конкурировать в РФ, где китайцы - давно и надолго.

    Повторю вопрос (по-моему - Вам его задавал?) -- как выглядит динамика экспорта услуг строительства по статистич. данным? Растет чи не шибко? А то вожди наши кататься и отчитываться о том, что с кем где вкусно поели - любят, а вот практической отдачи - не видно/не слышно. Мегауспешный проект с Венесуэлой "нефть в обмен на стройбанов и МАЗы" засекречен капитально....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40526

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40526
    # 27 сентября 2010 22:45
    dron7755:

    без льготной подпитки МАПИД и УКС не смогут начинать строительство для нуждающихся...

    По цене 1000$ за метр? Не смогут.

    А попиццот - запросто.

    А "нуждающимся" больше и не надо.

  • dron7755 Senior Member
    офлайн
    dron7755 Senior Member

    647

    19 лет на сайте
    пользователь #89508

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 27 сентября 2010 22:47
    0xF:

    dron7755, пойми, что сравнивать счас конец 2008 года и 2010 некорректно. Тогда не было так закредитовано РБ, не было столько взятых социальных обязательств на бюджет. Все эти дибалансы рано или поздно нужно решать. Чем позже решим, тем глубже упадем. И последнее, при девальвеце, у большинства доходы в баках упадут пропорционально девальвецу.

    а у РБ есть выход, кроме как войти в ЕЭП с Россией - и получить внутренние российские цены на газ и нефть? Посмотри на карту Европы-нет ни одной независимой страны, или наша страна не на этом континенте находиться? если говорить про закредитованность, то если мне изменяет память начиная с 2007 года у нас отрицательный внешнеторговый баланс (официальная статистика) и если сложить сумму отрицательного баланса и взятых кредитов все равно не выйдешь на положительный баланс....денег тратим больше чем одолжаем, но деньги все равно в кармане есть- мечта а не государство:beer:

Тема закрыта