Ответить
  • p-i-f Member
    офлайн
    p-i-f Member

    159

    11 лет на сайте
    пользователь #1232058

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 11 августа 2025 21:08
    ByPass:

    p-i-f:

    а должен быть? Можно уточнить про это самое должен? Хотя бы в разрезе кому?

    Нет, БОТ белый и пушистый вообще не обязан ничего делать. Только получать деньги от операторов и слать их куда подальше

    Постановлением Совета Министров от 31 декабря 2024 года №1073 определено, что операторы сотовой подвижной электросвязи будут направлять ежегодно часть чистой прибыли от оказания услуг населению в размере 20% на реализацию ряда проектов.

    А требование так и вообще для кого угодно, но не для БОТа.
    Он просто все антенны опустит в землю, убрав всю нагрузку, получит нужные цифры.
    Покрытие то уже нарисовано :lol:

    Постановление также утверждает требования к охвату территории Беларуси услугами сотовой подвижной электросвязи и их качеству и порядок контроля. Так, средняя скорость передачи данных по направлению к абоненту в областных центрах и Минске должна составлять не менее 35 Мбит/с в 2025 году и не менее 70 Мбит/с в 2030-м, в районных центрах, городах и поселках городского типа, соответственно, 15 Мбит/с и 60 Мбит/с. Охват территории Беларуси сетью сотовой связи по технологии GSM и UMTS должен составлять не менее 97%, а связи по технологии LTE должен поступательно расти: от 94% в 2025 году до 99% в 2030 году.

    p-i-f:

    Или вы думаете, что ставящие все еще столбики a1 и мтс, эт нормально?

    Вот же сумашедшие операторы, строят БС, пытаются где то ёмкость увеличить, где то чтобы просто связь стала лучше.
    Совсем не понимают как работать.
    Нужно брать деньги с абонентов и ничего не делать, вообще.

    Ну ничего, БОТ научит их уму разуму.

    1. То, что он обязан (а обязан ли коммерческий провайдер чет делать за пределами своей прибыли?) доведено административно с соответствующим контролем, в котором есть возможности для операторов и даже ваши условные права. Простой пример ФОС на сайте А1 который почему то заявляет, что он LTE покрыл всю Беларусь.
    2. Требования одинаковы для всех.
    3. Опустил сегменты? Каким образом нагрузка зависит от высоты? Цифры чего? И как в вашем ответе цифры (покрытия) будут коррелировать с высотой(одним из факторов влияющих на покрытие)? :D
    4. то, что вы процитировали, является доведенным до оператора планово техническим заданием. Вы как абонент (о чем сказано выше в данном случае так же можете запускать административный процесс контроля качественных характеристик, регулятор вас таким правом наделил).
    5. Через 19 лет работы 3g в коммерческой эксплуатации? Как мило. Более мило только Белсел был еще более милым, построив 200 столбиков и закрыв планово доведенные параметры покрытия.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3748

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3748
    # 11 августа 2025 21:14 Редактировалось dubolom2004, 2 раз(а).
    mikolaki:

    Так может наоборот, средний абонент использует 10 гигов мобильного трафика, потому что скорость такая, что больше не получается? Включаешь Ютуб, а там 144р

    Вот-вот - товарищ пиф-паф (p-i-f) старательно обходит этот момент - потребление мобильного трафика это побольшему счёту импульсное потребление, а не запланированное круглосуточное - если человек один раз попытался посмотреть какой ролик в 1080р качестве на ютубе или еще какой платформе вне зоны проводного интернета, а он у него идёт рывками или в плохом качестве - то следующих попыток скорее всего не будет - человек уберёт смартфон в карман и будет делать какие то другие дела - или смотреть уже предварительно закаченные заранее на флешку\смартфон\планшет фильмы через проводной инет.
    Также дополнительно приведу простой личный пример - когда поступает мне видеозвонок через мобильный интернет из какого мессенджера и картинка рассыпается - я просто говорю звонящим "выключаем трансляцию видео, картинка "плывёт", нет смысла в видеозвонке таком" - так делают многие я уверен. Или если ролик пару минут загружается или вечная буферизация идёт - следующий ролик я смотреть уже не буду - займусь чем то другим - хотя бы текстовые новости почитаю. Вот и получается по товарищу (p-i-f) что в среднем беларусам больше 10Гб моб. трафика и не нужно - они сами не хотят. :rotate: А если учесть, что в этих 10Гб еще сидит трафик торренто-качальщиков мобильных - то получаем безрадостную картину - среднестатистический беларус, поняв, что с такой скоростью мобинтета нет смысла интенсивно вне дома использовать свой пакет мобинета - просто дарит его остаток оператору - это ему лучше чем мучаться его использовать.
    Только при запущенном 5Г SA с его слайсами и приоритетом трафика потребление Гб "на душу" абонента несёт какой то достоверный смысл - тогда можно заявлять, что выше порога ХХ Гб абонент не хочет трафик использовать - а не сейчас товарищ (p-i-f) в условиях дохлой сети 4Г БОТа, а 5Г SA от БОТа беларусы увидят когда уже 7Г сети повсеместно запускать будут..... :D

  • p-i-f Member
    офлайн
    p-i-f Member

    159

    11 лет на сайте
    пользователь #1232058

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 11 августа 2025 21:16
    dubolom2004:

    p-i-f:

    А теперь повторю свой вопрос, в каком месте (качественные характеристики), 3g как технологическая платформа для пеердачи данных устарела, особенно в разрезе упомянутых 10 гигабайт на среднего абонента?

    Ну я это и ожидал - вы отказались отвечать на мой вопрос чем 3Г хуже его сменщика 4Г и почему во всём мире 3Г выключают - вместо этого пишите цифирки из Вики, что 3Г может аж до 42мбит в теории выдавать - тем самым вы показали, что практических тех знаний о различии стандартов сотовой связи у вас ноль... Вместо этого вы снова начинаете утверждать, что возможностей 3Г "выше крыши" для нужд среднестатистического белорусского абонента - и раз скорость 3Г не 42мбит - значит это целиком вина тройки беларусских операторов. Забавно.
    Пойдем вашим путём - откроем вашу любимую Вики и посмотрим какие скорости в теории должно давать 2Г в его последней модернизации - "Enhanced Data rates for GSM Evolution (EDGE), also known as 2.75G. originally a max speed of 384 kbit/s.[3] Later, Evolved EDGE was developed as an enhanced standard providing even more reduced latency and more than double performance, with a peak bit-rate of up to 1 Mbit/s." То есть - согласно вашей логике белоператоры должны как минимум 384 кбита в 2Г выдавать - он то разгружен теперь - бОльшая часть голоса ушла в 3Г и 4Г как и трафик. Теперь не теория, а практика - беру симку А1, перевожу в только 2Г, выключаю автомат. показ медиа файлов (только текст) в телеграме, полный уровень приема сигнала 2Г и.... Не возможно пользоваться телеграмом на практике даже без картинок! - по 10 сек идёт переключение между каналами, прогрузка не видео, а картинки занимает вечность! И это в Минске (где 2Г явно разгружен максимально и хватает оптики на БС) при полном уровне сигнала! Но согласно вашим данным 2Г должен выдавать не менее 384 кбит - то есть при такой скорости текст в телеграм каналах должен появляться очень быстро - а на практике в 2025 это совсем не так... Но как же так - ведь современные модели смартфонов должны иметь 2Г модем уже наверно 25-го какого поколения, последней ревизии 3GPP - выдавать скорости не то что 2.75G, 2.99G. :D Как же так получается такая низкая скорость в 2Г у А1 на современном смартфоне?? У А1 же под 2Г достаточно частот - и 900Мгц и 1800 Мгц и благодаря 3Г\4Г А1 2Г сильно разгружен. Тогда по вашей логике А1 "завалила" постройку не только своей 3Г сети, но и 2Г! :o Заговор оператора что ли? - куда Минсвязи то смотрит?...
    З.Ы. Всё ещё жду вашего ответа на мой вопрос "чем на практике 3Г отличается как первый стандарт скоростной передачи данных от его сменщика 4Г и чего его выключают в мире"... Циферки из Вики мне не нужны.

    Я в отличии от вас на ваш вопрос ответил. Не съезжайте с темы, читать фантазии человека далекого от отрасли, не интересно.
    2g остается техплатформой выполняющей свои функции и на данный момент, продолжит это делать. Это как сегменты в экономике. Вы же как экономист, должны знать, что это такое? :D А вы туда за Интернетом полезли, ну бывает. Видать от переизбытка знаний.
    ps ну а то, что в вики полезли, вам уже плюсик. Жалко только, что прием в Академию закрыт, а то психанете и пойдете учиться вместе с wft и забытым Vktr_xl_955

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    mikolaki:

    Антенны бота висят на мачтах и вышках А1 и МТС, которые они построили лет 10-15 назад для своих 3г сетей. И если бы "государство не тянуло эту отрасль директивно", то они повесили бы туда свои антенны для 4г. Вывод - бот не жизнеспособный паразит, который живёт благодаря поддержке государства. Как только она пропадёт, он загнётся, надеюсь, что в страшных изучениях

    Вы пишете бред, который я вам уже ранее объяснял. Вы хотите еще раз про довес услышать?

    mikolaki:

    Так может наоборот, средний абонент использует 10 гигов мобильного трафика, потому что скорость такая, что больше не получается? Включаешь Ютуб, а там 144р

    Вы из семьи ушедшей в самом расцвете сил Ванги? :D Специфика и объем потребления у каждого своя (и при этом в данной статистике висит разная тарификация).
    Ну а пример Ютуба, вообще убил. Ладно бы вы про какую то бизнес логику...

    Добавлено спустя 13 минут 56 секунд

    dubolom2004:

    mikolaki:

    Так может наоборот, средний абонент использует 10 гигов мобильного трафика, потому что скорость такая, что больше не получается? Включаешь Ютуб, а там 144р

    Вот-вот - товарищ пиф-паф (p-i-f) старательно обходит этот момент - потребление мобильного трафика это побольшему счёту импульсное потребление, а не запланированное круглосуточное - если человек один раз попытался посмотреть какой ролик в 1080р качестве на ютубе или еще какой платформе вне зоны проводного интернета, а он у него идёт рывками или в плохом качестве - то следующих попыток скорее всего не будет - человек уберёт смартфон в карман и будет делать какие то другие дела - или смотреть уже предварительно закаченные заранее на флешку\смартфон\планшет фильмы через проводной инет.
    Также дополнительно приведу простой личный пример - когда поступает мне видеозвонок через мобильный интернет из какого мессенджера и картинка рассыпается - я просто говорю звонящим "выключаем трансляцию видео, картинка "плывёт", нет смысла в видеозвонке таком" - так делают многие я уверен. Или если ролик пару минут загружается или вечная буферизация идёт - следующий ролик я смотреть уже не буду - займусь чем то другим - хотя бы текстовые новости почитаю. Вот и получается по товарищу (p-i-f) что в среднем беларусам больше 10Гб моб. трафика и не нужно - они сами не хотят. :rotate: А если учесть, что в этих 10Гб еще сидит трафик торренто-качальщиков мобильных - то получаем безрадостную картину - среднестатистический беларус, поняв, что с такой скоростью мобинтета нет смысла интенсивно вне дома использовать свой пакет мобинета - просто дарит его остаток оператору - это ему лучше чем мучаться его использовать.
    Только при запущенном 5Г SA с его слайсами и приоритетом трафика потребление Гб "на душу" абонента несёт какой то достоверный смысл - тогда можно заявлять, что выше порога ХХ Гб абонент не хочет трафик использовать - а не сейчас товарищ (p-i-f) в условиях дохлой сети 4Г БОТа, а 5Г SA от БОТа беларусы увидят когда уже 7Г сети повсеместно запускать будут..... :D

    1. товарищи были при коммунистах :D
    2. импульсное потребление? Вы уверены? Т.е. провайдеры об "импульсных" потреблениях ничего не знают, статистику не отслеживают и данный критерий не является одним из критериев расширения емкости. Во оно как "товарищ"
    3. ваш личный пример, показывает, что нормально развитая "устаревшая" 3g, играючи даст вам видеозвонок. ютубчик и далее по списку.
    4. кого дарит оператору? :D Вы забыли, что условный гигабайт денег стоит? Рассчитайте как экономист нам по среднеевропейскому тарифу 0,2-0,4 евро за гиг, "подарки" оператору, благодетель вы наш :D

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    31146

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    31146
    # 11 августа 2025 21:58
    p-i-f:

    пример Ютуба, вообще убил. Ладно бы вы про какую то бизнес логику...

    Какая, нахрен бизнес-логика? Треть мирового трафика прон, ещё 25% - Ютуб. Плюс всякие тик-токи, Инстаграмы и фотки котов

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • p-i-f Member
    офлайн
    p-i-f Member

    159

    11 лет на сайте
    пользователь #1232058

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 11 августа 2025 22:20 Редактировалось p-i-f, 1 раз.
    mikolaki:

    p-i-f:

    пример Ютуба, вообще убил. Ладно бы вы про какую то бизнес логику...

    Какая, нахрен бизнес-логика? Треть мирового трафика прон, ещё 25% - Ютуб. Плюс всякие тик-токи, Инстаграмы и фотки котов

    Обычная мой друг, которая денюжку приносит. Ну а что касаемо вашего заключения по трафику, то видать вы мир с собой перепутали (прежде чем о чем то писать, полистайте статистику), тут можете позвать уже и dubolom2004, он для себя уже википедию открыл :D, может еще чет полезное нагуглит

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    31146

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    31146
    # 11 августа 2025 23:08 Редактировалось mikolaki, 1 раз.
    p-i-f:

    Обычная мой друг, которая денюжку приносит

    Ну так мобильным операторам больше всего денег приносят те кто больше всего трафика использует

    https://m.vk.com/wall-76229642_17963:

    Интернет на треть состоит из порнографии - 30% всего трафика в мире приходится на порносайты

    Это Роскомнадзор написал. Вполне себе серьёзная организация

    https://www.applogicnetworks.com/press-releases/sandvine-releases ... le-traffic:

    Sandvine releases 2020 Mobile Internet Phenomena Report: YouTube is over 25% of all mobile traffic

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • p-i-f Member
    офлайн
    p-i-f Member

    159

    11 лет на сайте
    пользователь #1232058

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 11 августа 2025 23:54 Редактировалось p-i-f, 1 раз.
    mikolaki:

    Ну так мобильным операторам больше всего денег приносят те кто больше всего трафика использует

    Эт в условиях генерации. Либо пакетных ТП. А вы же потребитель (россегмент плюс медийка). За него на внешнем шлюзе платят денюжку.

    mikolaki:

    Это Роскомнадзор написал. Вполне себе серьёзная организация

    В 15 году? Вас не смущает возраст ссыли?

    mikolaki:

    Sandvine releases 2020 Mobile Internet Phenomena Report: YouTube is over 25% of all mobile traffic

    В разрезе потребления с мобильных устройств. Вы же читайте, что даете.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3748

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3748
    # 12 августа 2025 00:11

    mikolaki, можете не тратить время на убеждение этого товарища p-i-f - он вам сейчас все равно будет твердить, что в РБ основную нагрузку на мобильные сети дают не видеоконтент вроде ютуба или тиктока, а трансляции БТ и электронный дневник школьника от БОТа плюс прочие господелки... :D

    p-i-f:

    4. кого дарит оператору? :D Вы забыли, что условный гигабайт денег стоит? Рассчитайте как экономист нам по среднеевропейскому тарифу 0,2-0,4 евро за гиг, "подарки" оператору, благодетель вы наш :D

    Как раз таки дарит - услуга оплаченная оператору, но не использованная это подарок ему.
    И насчёт стоимости якобы "дешёвых" гигабайтов для беларусов - не забываем, что в них аж 25% налога "на интернет" сидит плюс как писали выше "Постановлением Совета Министров от 31 декабря 2024 года №1073 определено, что операторы сотовой подвижной электросвязи будут направлять ежегодно часть чистой прибыли от оказания услуг населению в размере 20% на реализацию ряда проектов." Плюс БОТ как паразит-монополист часть денег у операторов отнимает - так что в РБ ГБ мобильного трафика априори не могут очень дешевыми. Это раз. А во-вторых для вас как неспециалиста как я смотрю не только отрасли мобильной связи, но и в экономике я поясню - стоимость услуг связи в разных странах сравнивается в процентах от среднего уровня доходов граждан этих стран. В РБ дай бог чтобы 400+ евро в среднем по стране есть - какие вы требуете "среднеевропейские" тарифы для беларусов, вы о чём??? И за что платить больше беларусам - за убогую 4Г сеть БОТа, которую он не спеша строит уже 10 лет? - так БОТ потраченные деньги на свое 4Г давно отбил - хочет больше денег - пусть сначала 5Г нормальное построит - иначе за что платить? А не так - возьмём с беларусов деньги для БОТа сейчас - а нормальный 5Г через 10 лет дай бог построим если не посадят или не распустят БОТ. А там и взятки-гладки - найдём на кого свалить вину.

    Добавлено спустя 10 минут 39 секунд

    p-i-f:

    Я в отличии от вас на ваш вопрос ответил.

    Это где вы ответили - это ваше 20% отличие 3Г от стандарта 4Г по скорости в практических условиях? Ну тогда - садитесь, вам оценка 2 балла по 10 бальной шкале за знание матчасти. Реально вы как герой анекдота серии "Покупаю водку за рубль, продаю за три. Вот на эти два процента я и живу..." :D
    Ясно - я понял - по мобильной связи в стандартах и их отличиях в практической части вы ноль. Может по фиксе вы что то понимаете, но это вам в другую ветку.

  • vlw Senior Member
    офлайн
    vlw Senior Member

    1467

    12 лет на сайте
    пользователь #871740

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 12 августа 2025 00:31
    p-i-f:

    Услуги голосовой связи, вам предоставляет ваш провайдер. Если он вас не устраивает, расторгаете с ним договор. Только вопрос, причем тут БОТ?

    когда я разговариваю через сеть LTE, я по факту использую оборудование БОТ в качестве транспорта для разговоров, соответственно все вопросы у меня к БОТу

    p-i-f:

    2. Мешать строить сети? Перечитайте тему. Ходить по кругу, это мало того, что не интересно, так еще и вредно, судя по повторению о "строить сети". А вот заявление самого провайдера, подтверждающие мои слова https://www.a1.by/ru/company/news/a1-rasshiril-svoyu-set-4g-po-vs ... j-belarusi более того, на сайте есть ФОС (смешно, правда?)

    что за бред я сейчас прочитал? когда БОТ запускает новые БС, все операторы пишут, что они "расширили" свою сеть 4G, но по факту они просто арендовали новые БС у БОТа, не более.

    на остальные пункты отвечать не буду, я запутался какой пункт связан с каким предложением

    wft:

    в 3G-900 А1 мнется с набором номера и дозвоном 5, а порой и 8-10 секунд, что то криво у них. В 3G - 2100 побыстрее, но долго по сравнению с 4G.

    это совершенно нормальные цифры для дозвона в устаревшей CS сети.

    p-i-f:

    Планы на то и планы, что бы их реализовать. Но вы всегда можете обратиться с коммерческому провайдеру, например к А1 и решить свой вопрос

    коммерческий оператор отвечает, что он никак не может повлиять на околонулевые темпы строительства сети LTE БОТом.

    p-i-f:

    Ау, пусть проведут wft Интернет к его дому.

    раскрой глаза, по всей РБ частный сектор практически не понизирован, даже в больших городах. и не потому что люди не хотят, а потому что никто проводить PON не собирается.

    Добавлено спустя 11 минут 56 секунд

    p-i-f:

    ваш личный пример, показывает, что нормально развитая "устаревшая" 3g, играючи даст вам видеозвонок. ютубчик и далее по списку.

    смешно. если мне в 3G сети поступает видеозвонок, я его даже принимать не буду, зачастую я увижу соединение на 10 секунд и картинку, где по квадратикам размером с пол экрана ничего не различить, вместе с рвущимся голосом собеседника, который невозможно разобрать.

  • p-i-f Member
    офлайн
    p-i-f Member

    159

    11 лет на сайте
    пользователь #1232058

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 12 августа 2025 01:26
    dubolom2004:

    mikolaki, можете не тратить время на убеждение этого товарища p-i-f - он вам сейчас все равно будет твердить, что в РБ основную нагрузку на мобильные сети дают не видеоконтент вроде ютуба или тиктока, а трансляции БТ и электронный дневник школьника от БОТа плюс прочие господелки... :D

    p-i-f:

    4. кого дарит оператору? :D Вы забыли, что условный гигабайт денег стоит? Рассчитайте как экономист нам по среднеевропейскому тарифу 0,2-0,4 евро за гиг, "подарки" оператору, благодетель вы наш :D

    Как раз таки дарит - услуга оплаченная оператору, но не использованная это подарок ему.
    И насчёт стоимости якобы "дешёвых" гигабайтов для беларусов - не забываем, что в них аж 25% налога "на интернет" сидит плюс как писали выше "Постановлением Совета Министров от 31 декабря 2024 года №1073 определено, что операторы сотовой подвижной электросвязи будут направлять ежегодно часть чистой прибыли от оказания услуг населению в размере 20% на реализацию ряда проектов." Плюс БОТ как паразит-монополист часть денег у операторов отнимает - так что в РБ ГБ мобильного трафика априори не могут очень дешевыми. Это раз. А во-вторых для вас как неспециалиста как я смотрю не только отрасли мобильной связи, но и в экономике я поясню - стоимость услуг связи в разных странах сравнивается в процентах от среднего уровня доходов граждан этих стран. В РБ дай бог чтобы 400+ евро в среднем по стране есть - какие вы требуете "среднеевропейские" тарифы для беларусов, вы о чём??? И за что платить больше беларусам - за убогую 4Г сеть БОТа, которую он не спеша строит уже 10 лет? - так БОТ потраченные деньги на свое 4Г давно отбил - хочет больше денег - пусть сначала 5Г нормальное построит - иначе за что платить? А не так - возьмём с беларусов деньги для БОТа сейчас - а нормальный 5Г через 10 лет дай бог построим если не посадят или не распустят БОТ. А там и взятки-гладки - найдём на кого свалить вину.

    Добавлено спустя 10 минут 39 секунд

    p-i-f:

    Я в отличии от вас на ваш вопрос ответил.

    Это где вы ответили - это ваше 20% отличие 3Г от стандарта 4Г по скорости в практических условиях? Ну тогда - садитесь, вам оценка 2 балла по 10 бальной шкале за знание матчасти. Реально вы как герой анекдота серии "Покупаю водку за рубль, продаю за три. Вот на эти два процента я и живу..." :D
    Ясно - я понял - по мобильной связи в стандартах и их отличиях в практической части вы ноль. Может по фиксе вы что то понимаете, но это вам в другую ветку.

    1. в отличии от вас, я сегментирую в том числе и упомянутый вами электронный дневник как сервис, до которого вы еще не доросли по причине отсутствия родительской функции и переросли на своем примере. Так что тан называемая "поделка" часть государственной программы и это нормально, как собственно российский сервис госуслуги (вынося за скобки, напомните социально полезную роль от себя любимого).
    2. Что бы что то дарить, надо за это платить и не использовать. Вы элементарные расчеты уже провели, "благодетель"? Ведь они просты и в вашем случае, это максимум три действия.
    3. в гигабайтах, ничего не сидит (как собственно и сами гигабайты). Как НДС то начисляют, может расскажете форуму?
    4. Вы опять используете слово монополия и опять лажаете с определением, под которое, БОТ попасть не может... Ну, эт нормально для "экономистов".
    5. Милок, причем стоимость услуг связи к среднему по больнице? Тарифы, как пакет услуг, еще как то могут выходить на рынок по анализу покупательской способности, но стоимость условного гигабайта и его доставки имеет совсем ДРУГУЮ специфику определения затрат, не привязанную к некой упомянутой средней по больнице.
    6. Не могут быть дешевыми? Да ради Бога. Берете верхний потолок в 40 центов, накидываете 10 центов и умножаете свой потребленный за месяц объем данных. Сколько получили? А сколько заплатили?
    7. Стойте, какие 400 евро? У вас же хотелок от телеком на все 4к? ;) Если вы почитаете тему, я вам на вашем примере с APRU давно объяснил, что тынок убог, что собственно и влияет на качество услуги.
    8. Вам дан пример, как некоторые 19 лет строят, да и не построили. И это в условиях конкуренции, за которую вы тут так радели.
    9. Для 5g, должна быть технологическая подоплека, а не ваш мобильник с ютубчиком. Почему так? На вас как абоненте, особо не заработать :D
    10. Дорогой наш "специалист" в спектральном анализе, вы внимательно прочтите, в чем разница (а она там чет про использование частоты и эффективности, при этом мы обходим например вопросы ограничений, словно их не существует. Разберитесь хотя бы в малом).

    Добавлено спустя 28 минут 54 секунды

    vlw:

    p-i-f:

    Услуги голосовой связи, вам предоставляет ваш провайдер. Если он вас не устраивает, расторгаете с ним договор. Только вопрос, причем тут БОТ?

    когда я разговариваю через сеть LTE, я по факту использую оборудование БОТ в качестве транспорта для разговоров, соответственно все вопросы у меня к БОТу

    p-i-f:

    2. Мешать строить сети? Перечитайте тему. Ходить по кругу, это мало того, что не интересно, так еще и вредно, судя по повторению о "строить сети". А вот заявление самого провайдера, подтверждающие мои слова https://www.a1.by/ru/company/news/a1-rasshiril-svoyu-set-4g-po-vs ... j-belarusi более того, на сайте есть ФОС (смешно, правда?)

    что за бред я сейчас прочитал? когда БОТ запускает новые БС, все операторы пишут, что они "расширили" свою сеть 4G, но по факту они просто арендовали новые БС у БОТа, не более.

    на остальные пункты отвечать не буду, я запутался какой пункт связан с каким предложением

    wft:

    в 3G-900 А1 мнется с набором номера и дозвоном 5, а порой и 8-10 секунд, что то криво у них. В 3G - 2100 побыстрее, но долго по сравнению с 4G.

    это совершенно нормальные цифры для дозвона в устаревшей CS сети.

    p-i-f:

    Планы на то и планы, что бы их реализовать. Но вы всегда можете обратиться с коммерческому провайдеру, например к А1 и решить свой вопрос

    коммерческий оператор отвечает, что он никак не может повлиять на околонулевые темпы строительства сети LTE БОТом.

    p-i-f:

    Ау, пусть проведут wft Интернет к его дому.

    раскрой глаза, по всей РБ частный сектор практически не понизирован, даже в больших городах. и не потому что люди не хотят, а потому что никто проводить PON не собирается.

    Добавлено спустя 11 минут 56 секунд

    p-i-f:

    ваш личный пример, показывает, что нормально развитая "устаревшая" 3g, играючи даст вам видеозвонок. ютубчик и далее по списку.

    смешно. если мне в 3G сети поступает видеозвонок, я его даже принимать не буду, зачастую я увижу соединение на 10 секунд и картинку, где по квадратикам размером с пол экрана ничего не различить, вместе с рвущимся голосом собеседника, который невозможно разобрать.

    1. Как вы издалека то. Так давайте еще вендора пришьем, страну производителя. А по факту, вы используете полосу пропускания выкупленную вашим оператором у БОТа. Т.е. первый из возможных затыков, это именно транк и работа с ним. (Эт если мы про голос). Кстати, вы как разработчик под андройд, немного в OSI шарите? Понимаете, что такое VLAN? Что такое шейпинг? Что такое QoS? хотя бы на минималочках? Так вот, условный A1, гоняет поток через влан, где БОТ устанавливает только параметры данного подключения.
    2. Не все, а те, которые купили сегмент. Но хорошо, что вы научились понимать (правда не полностью, но это уже пыль), слово арендовать.
    3. Они все идут по порядку. Все очень просто.
    4. А можно увидеть этот ответ? Я его сам в Минсвязи занесу :D
    5. Забавно. Открываем https://www.mpt.gov.by/pokazateli/statistika-otrasli-za-2025-god любезно предоставленные одним из участников темы выше, теперь читаем внимательно:
    Стационарный ШПД - 3 337,5 (это все провайдеры)
    Абоненты GPON,тыс. - 3 110,8 (так же все провайдеры)
    Теперь, вспоминаем, когда БТК завершил понизацию многоквартирки и количество абонов там было (по памяти, чет в районе 2 мультов). А вы говорите, что никто не собирается. Или это ваше очередное имхо?
    6. Да не принимайте, ради Бога. Только это еще раз подтверждает мои слова, что качество 3g который якобы в условиях конкуренции должен был быть супер развитым, полнейшее уг. Хотя сегмент видеозвонков, очередной раз повторяю, эт как раз таки формат "устаревшего" 3g в различных его вариациях

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    31146

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    31146
    # 12 августа 2025 09:15
    p-i-f:

    В 15 году? Вас не смущает возраст ссыли?

    Не-а. Люди всегда одинаковые

    p-i-f:

    В разрезе потребления с мобильных устройств. Вы же читайте, что даете.

    Ну так мы тут и говорим про мобильную сеть. Вся, как вы сказали, бизнес-логика, использует проводной интернет, ещё и с гарантированной скоростью. А сеть биклауда не для бизнеса, она даже с видосиками не справляется :tongue: :tongue:

    p-i-f:

    Для 5g, должна быть технологическая подоплека, а не ваш мобильник с ютубчиком. Почему так? На вас как абоненте, особо не заработать

    А биклауд, значит придумали, не для того, чтобы денег заработал тот, кто надо, а чтобы осчастливить белорусов постройкой 4г, а в ближайшие 10 лет и 5г сети :trollface:

    p-i-f:

    качество 3g который якобы в условиях конкуренции должен был быть супер развитым, полнейшее уг

    3г у нас лучший в мире. Ещё лет 5 и мы будем единственной страной, где используются сети 3г

    dubolom2004:

    можете не тратить время

    Наверное, не буду

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3748

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3748
    # 12 августа 2025 14:44 Редактировалось dubolom2004, 2 раз(а).
    vlw:

    смешно. если мне в 3G сети поступает видеозвонок, я его даже принимать не буду, зачастую я увижу соединение на 10 секунд и картинку, где по квадратикам размером с пол экрана ничего не различить, вместе с рвущимся голосом собеседника, который невозможно разобрать.

    Тут я как понял функционал услуги "видеозвонок" в сетях 3Г или 4Г у бел. операторов нет фактически несмотря на присутствие её описания на сайтах например мтс:
    видеозвонок

    Ну по крайней мере в звонилке своего смартфона я не нашел опции видеозвонка - только громкую связь, выключение микрофона, запись вызова и всё.

    mikolaki:

    3г у нас лучший в мире. Ещё лет 5 и мы будем единственной страной, где используются сети 3г

    Кстати очень глубокая мысль у вас получилась - нашим операторам благодаря целенаправленной политике государства нет никакого смысла улучшать свои 3Г сети - так как через год-два "потушат" последние 3Г сети в Украине и реально любая 3Г сеть в РБ автоматически будет лучшей в мире - ибо просто физически не будет других 3Г сетей с чем сравнивать. :)
    А еще через 10 лет 5G NSA ( а фактически вовсе не 5G, a 4.75G) от БОТа станет дважды уникальным в мире - мало того, что он будет уникально монопольным, но к тому времени и единственным в мире - остальные страны перейдут полностью на SA сети. :D

  • p-i-f Member
    офлайн
    p-i-f Member

    159

    11 лет на сайте
    пользователь #1232058

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 12 августа 2025 19:34
    mikolaki:

    p-i-f:

    В 15 году? Вас не смущает возраст ссыли?

    Не-а. Люди всегда одинаковые

    p-i-f:

    В разрезе потребления с мобильных устройств. Вы же читайте, что даете.

    Ну так мы тут и говорим про мобильную сеть. Вся, как вы сказали, бизнес-логика, использует проводной интернет, ещё и с гарантированной скоростью. А сеть биклауда не для бизнеса, она даже с видосиками не справляется :tongue: :tongue:

    p-i-f:

    Для 5g, должна быть технологическая подоплека, а не ваш мобильник с ютубчиком. Почему так? На вас как абоненте, особо не заработать

    А биклауд, значит придумали, не для того, чтобы денег заработал тот, кто надо, а чтобы осчастливить белорусов постройкой 4г, а в ближайшие 10 лет и 5г сети :trollface:

    p-i-f:

    качество 3g который якобы в условиях конкуренции должен был быть супер развитым, полнейшее уг

    3г у нас лучший в мире. Ещё лет 5 и мы будем единственной страной, где используются сети 3г

    dubolom2004:

    можете не тратить время

    Наверное, не буду

    1. серьезно? А вы в курсе например, что нынче генерируют траф не только люди? Хотя зачем оно вам, правда? (по структуре, вы очень сильно ошиблись).
    2. серьезно? Банкоматы, pos-ы, терминалы, IoT/lloT, курсоуказатели, системы мониторинга топлива, конвертеры интерфейсов и т.д. как правило используют 2/3/4g как технологическую платформу. А вы все в фиксу записали. Бывает.
    3. кто надо это кто? Прям смешно становится от таких "аргументов".
    4. осталось его только найти, как и скорость в нем.

  • sid8796 Neophyte Poster
    офлайн
    sid8796 Neophyte Poster

    20

    13 лет на сайте
    пользователь #591959

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 13 августа 2025 00:45
    p-i-f:

    1. серьезно? А вы в курсе например, что нынче генерируют траф не только люди? Хотя зачем оно вам, правда? (по структуре, вы очень сильно ошиблись).
    2. серьезно? Банкоматы, pos-ы, терминалы, IoT/lloT, курсоуказатели, системы мониторинга топлива, конвертеры интерфейсов и т.д. как правило используют 2/3/4g как технологическую платформу. А вы все в фиксу записали. Бывает.
    3. кто надо это кто? Прям смешно становится от таких "аргументов".
    4. осталось его только найти, как и скорость в нем.

    Со второго пункта подробнее, сколько трафика они сжирают и как они могут повлиять на общую генерацию трафика?
    З.Ы. Терминал максимум в месяц сожрёт 30МБ (запрос - ответ), ему достаточно стабильный 2G.

  • vlw Senior Member
    офлайн
    vlw Senior Member

    1467

    12 лет на сайте
    пользователь #871740

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 13 августа 2025 01:30
    dubolom2004:

    Тут я как понял функционал услуги "видеозвонок" в сетях 3Г или 4Г у бел. операторов нет фактически несмотря на присутствие её описания на сайтах например мтс

    он есть, и даже работает, но только на самсунгах. Как в 3g, так и в 4g. Еще помню лет 10+ назад звонил с самсунга s5610 этим видеозвонком, все в шоке были что так можно, телефон ведь кнопочный и вообще не на андроиде.

    но вообще про видеозвонок в предыдущем посте я конечно же имел в виду через мессенджер, мне терпения не хватит звонить по видео через мобильный интернет 3G.

    dubolom2004:

    ибо просто физически не будет других 3Г сетей с чем сравнивать.

    да не, обязательно найдется какая-нибудь еще страна, например из первых мыслей это Корея (надеюсь поняли про какую из них)

  • p-i-f Member
    офлайн
    p-i-f Member

    159

    11 лет на сайте
    пользователь #1232058

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 13 августа 2025 02:47
    sid8796:

    p-i-f:

    1. серьезно? А вы в курсе например, что нынче генерируют траф не только люди? Хотя зачем оно вам, правда? (по структуре, вы очень сильно ошиблись).
    2. серьезно? Банкоматы, pos-ы, терминалы, IoT/lloT, курсоуказатели, системы мониторинга топлива, конвертеры интерфейсов и т.д. как правило используют 2/3/4g как технологическую платформу. А вы все в фиксу записали. Бывает.
    3. кто надо это кто? Прям смешно становится от таких "аргументов".
    4. осталось его только найти, как и скорость в нем.

    Со второго пункта подробнее, сколько трафика они сжирают и как они могут повлиять на общую генерацию трафика?
    З.Ы. Терминал максимум в месяц сожрёт 30МБ (запрос - ответ), ему достаточно стабильный 2G.

    Терминал за сутки может скушать 10 мегабайт, все зависит от проходиости торговой сети. Пос на обмене в 20к позиций, за сутки может скушать под 30 мегабайт. Обмен например с виалоном в зависимости от настроек, может прилитеть и в 2 гига. Только умножать это все надо на количество работающего в сети железа. Что касаемо 2g, так и есть, часто на малом трафике он стабильнее

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    31146

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    31146
    # 13 августа 2025 09:50 Редактировалось mikolaki, 1 раз.
    p-i-f:

    Терминал за сутки может скушать 10 мегабайт, все зависит от проходиости торговой сети. Пос на обмене в 20к позиций, за сутки может скушать под 30 мегабайт

    В крупных магазинах все они работают через стационарный интернет, или в каждом из 20 терминалов в ближайшей Короне стоит симка?

    p-i-f:

    Обмен например с виалоном в зависимости от настроек, может прилитеть и в 2 гига.

    Так вот кто положил сеть биклауда. Оказывается GPS-трекеры в троллейбусах криво настроили :trollface:

    p-i-f:

    Что касаемо 2g, так и есть, часто на малом трафике он стабильнее

    Охренеть, какую крутую сеть за 10 лет построил биклауд

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3748

    21 год на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3748
    # 13 августа 2025 09:54

    Теоритические рассуждения товарища Пиф-Пафа о том, что главную долю в мобильном трафике сотового оператора занимает трафик от всяких торговых терминалов и прочих "железок" юрлиц даже в 3Г/4Г сетях абсолютно (как и ожидалось впрочем от него) высосанные из пальца. На практике, например в РФ судя по местным форумам во многих крупных городах уже третий месяц отключен мобильный инет или полностью или очень часто отключается на ежедневной основе - и ничего - торговые сети не прекратили работу - как и банкоматы и всякие системы мониторинга топлива - бизнес продолжается, не возмущается и не разоряется с закрытием юрлица. Оказывается ПО может обновляться в ручную, переключаются на фиксу и прочие технические решения оптимизации коннекта. Возмущаются только физические лица, которые не могут пользоваться своим оплаченным мобильным интернетом который месяц. Вывод - значение важности мобильного трафика и его количества в жизни бизнеса в РФ (а значит и в РБ как минимум) сильно преувеличено. А в будущем будет уменьшаться - ибо бизнес на всякий пожарный будет готовится к возможным отключениям мобильного инета и у нас.
    Так что именно тиктоки и ютубы обычных беларусов будут в ближайшее время основным источником нагрузки и дохода от сотовых сетей, как бы обратное не утверждал тут товарищ пиф.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    mikolaki:

    Охренеть, какую крутую сеть за 10 лет построил биклауд

    Это да - подловили хорошо товарища - сам же получается высказал фи о 4Г сети своего любимого Биклауда. :D

  • wft Senior Member
    офлайн
    wft Senior Member

    1383

    2 года на сайте
    пользователь #3595705

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 13 августа 2025 10:06 Редактировалось wft, 2 раз(а).

    p-i-f, Вашу бы энергию, да направить на наказание конкретных лиц, проваливших полностью строительство сети. Полагаю, у конкретных физлиц 10 лет попросту не было ни желания, ни стимула, ни строить и развивать, ни лоббировать, выбивать финансирование, снабжение, поставки, контракты, партнерские связи и тп. т е люди сидели , по принципу лишь бы не наказали, получали высокую зарплату. На форумах сидели. Имитировали деятельность. Как при ссср. Отчего там экономика и развалилась в итоге.

  • Vktr_xl_955 Senior Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Senior Member

    3235

    1 год на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    3235
    # 13 августа 2025 21:07 Редактировалось Vktr_xl_955, 2 раз(а).
    p-i-f:

    :
    Что касаемо 2g, так и есть, часто на малом трафике он стабильнее

    Да уж, не только у меня переодически проблемы с алкоголем...

    Добавлено спустя 50 секунд

    dubolom2004:

    Охренеть, какую крутую сеть за 10 лет построил биклауд

    Это да - подловили хорошо товарища - сам же получается высказал фи о 4Г сети своего любимого Биклауда.

    :lol:

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    dubolom2004:

    На практике, например в РФ судя по местным форумам во многих крупных городах уже третий месяц отключен мобильный инет или полностью или очень часто отключается на ежедневной основе - и ничего - торговые сети не прекратили работу - как и банкоматы и всякие системы мониторинга топлива - бизнес продолжается, не возмущается и не разоряется с закрытием юрлица. Оказывается ПО может обновляться в ручную, переключаются на фиксу и прочие технические решения оптимизации коннекта. Возмущаются только физические лица, которые не могут пользоваться своим оплаченным мобильным интернетом который месяц. Вывод - значение важности мобильного трафика и его количества в жизни бизнеса в РФ (а значит и в РБ как минимум) сильно преувеличено. А в будущем будет уменьшаться - ибо бизнес на всякий пожарный будет готовится к возможным отключениям мобильного инета и у нас.
    Так что именно тиктоки и ютубы обычных беларусов будут в ближайшее время основным источником нагрузки и дохода от сотовых сетей, как бы обратное не утверждал тут товарищ пиф.

    Это если то, что происходит в РФ будет и у нас. Но это крайне вероятно, особенно учитывая, насколько удобно у нас контролировать сеть, даже ещё лучше, чем в РФ, у нас одного биклауда отключи, которая госконтора. Впринципе так оно и было ещё в 2020, когда сеть биклауда гасили полностью, БС не эфирили

    Добавлено спустя 5 минут 53 секунды

    Или например: полное отключение всех БС с 800МГц в Минской области весной 2025 на 5 дней

    Объективный и неподкупный эксперт по вопросам beCloud