Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • filosovv Neophyte Poster
    офлайн
    filosovv Neophyte Poster

    22

    13 лет на сайте
    пользователь #394547

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 22 апреля 2011 20:17 Редактировалось filosovv, 1 раз.

    Да, это уже дошло до абсурда.

    У меня знакомому уже 8 раз откатывали пальчики, жена и дети косятся на него как на преступника.

    А есть товарищи про которых вообще забыли.

    Налицо отсутствие системы по регистрации как таковой. Кто собирает, куда, зачем не понятно. Сало они там режут на картах дактилоскопии или что?

    P.S. :-?Не понимаю одного, зачем искуственно создавать напряжение между властью и людьми. Издайте нормальные законы и вопрос закроется. Страна абсурда. Иди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что. :insane:

  • Anger Senior Member
    офлайн
    Anger Senior Member

    609

    17 лет на сайте
    пользователь #94473

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 22 апреля 2011 20:42 Редактировалось Anger, 2 раз(а).

    Сегодня отправил жалобу на постановление. Помог составить юрист подкованный именно в административных процессах. На заседании присутствовать не будет.

    Я от себя правда, кое что добавил:

    – из материалов дела усматривается, что ответ из Партизанского РВК был получен 08.04.2011, однако судебное заседание 11.04.2011 судом было перенесено на 13.04.2011 с мотивировкой о не приходе ответа из военкомата, что обернулось, в нарушение Директивы Президента РБ №2, для меня тремя часами потраченного рабочего времени.

    – 14.04.2011 судом (в соответствии со ст.11.11 ПИКОаП РБ) мне не была предоставлена копия постановления, хотя я выражал просьбу об этом.

    – 20.04.2011 судом мне не был предоставлен для ознакомления протокол судебного заседания, о готовности протокола я был информирован только 22.04.2011 в 14:10, что затруднило своевременную (ст.12.4 ПИКОаП РБ) и качественную (с учётом всех материалов дела) подготовку материалов к обжалованию, ограничило мое право указать замечания (ст.11.8 п.5 ПИКОаП РБ) в отношении протокола судебного заседания, а также явилось нарушением статьи 11.8 в части п.3 ПИКоАП Республики Беларусь.

    Хотя с его слов это не существенно.

    PS. TchP, YAS_ вижу, что не опускаете руки - и это хорошо, я за вас тоже болею и держу кулаки.

    PPS. В Минске менее чем 150 судей, и даже если на треть от неоткатавшихся в Минске составят протоколы - на каждого судью ляжет где-то по 200 дел, а там ещё Городской и Верховный...

    //добавил ссылки

  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3269

    21 год на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3269
    # 22 апреля 2011 20:46

    Происходящие сейчас судилища, имхо, не могут заставить Человека "сдать пальцы";

    судилища присуждают только штраф.

    Предлагаю действия(как вариант):

    "вскладчину" оплачивать штрафы;

    максимально избегать общений с мусарней (для предотвращения составления протоколов об отказе, "сопротивления" т.н. работникам милиции и "ругательства нецензурной бранью").

    ps имхо, менты могут начать "заочно" составлять протоколы. Например, написать рапорт о телефонном звонке, в кот. якобы имелось место приглашение на одр. С незнакомыми не общаццо по телефону!!! На работе предупредить надежных ребят, чтобы при виде ментов и их вопросе об вас говорили, что не знают где вы(прямо-таки в вашем присутствии). Например, сейчас искомый в туалете или вышел покурить.

    В, общем, партизаним...

    pss первый штраф оплачивает деньги12, т.к. дружно откажемся от его проставки соком первого числа :D

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 22 апреля 2011 21:07

    "вскладчину" оплачивать штрафы;

    наврядли организуется подобное )

    хотя вот в скандинавии (страну уж не помню) есть организация "зайцев на транспорте" (ибо проезд там очень недешевый) - платят взносы из которых в случае чего выплачивается штраф за безбилетный проезд )) выходит дешевле

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 22 апреля 2011 21:14
    Paul41:

    Люди, ни хрена законными способами не добъётесь. Тока полный игнор, родаки, жена пусть говорят, что в рашу на заробки подался, будет только осенью. А судьи наши по 5-8 лет дают людям по беспределу полнейшему, а тут такая безделица... даже глазом не моргнут. Скажет начальник за ОДР 20 базовых давать, даже читать не будут ни чего. За 17 лет селекции выведена новая порода госслужащих "бульбаноид обыкновенный", у которого такие понятия, как честь, достоинство и т.д. вызывают снисходительную улыбку.

    Мне вот интересно, что заставляет судью поступать против закона? Обычный законопослушный гражданин Республики Беларусь обращается в суд, чтобы отстаять свои законные права. Этот обычный гражданин не бузит, на площадь не ходит, платит большие налоги. Кстати, с этих налогов и судьям хорошие зарплаты и привелегии достаются. Судья должен защищать законопослушного гражданина от оборотня в погонах, а не покрывать их. Иначе это становится похоже на беззаконие и создание какого-то преступного сообщества. Что они творят, мне вообще не понятно. Это получается сплошное беззаконие.

  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3269

    21 год на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3269
    # 22 апреля 2011 21:26

    В восьмидесятых годах был коммунистический диктат.

    Анекдот из 80-ых.

    В школе.

    Учительница: Дети! Расскажите что у кого интересного произошло?

    Вовочка: Мариванна! У нас кошка вчера принесла котят!!! И все они коммунисты!

    Прошла неделя.

    У.: Вовочка! Как котята?!

    В.: Класс!!! Подросли! Но, они уже не коммунисты...

    У.: Почему не коммунисты, Вовочка?!!

    В.: У них глаза открылись...

    sado4ok:

    Это получается сплошное беззаконие.

    Шо? Глаза открылись? :D

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • zolak Senior Member
    офлайн
    zolak Senior Member

    1994

    16 лет на сайте
    пользователь #133691

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 22 апреля 2011 21:29
    sado4ok:

    Этот обычный гражданин не бузит, на площадь не ходит, платит большие налоги.

    Вот потому и проблемы, что не ходит. Сходил бы пару раз за последние 16 лет - может, и не пришлось бы сейчас от беспредела страдать.

  • fire-lion Member
    офлайн
    fire-lion Member

    154

    16 лет на сайте
    пользователь #125631

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 22 апреля 2011 21:31
    adonis11:

    А за ним июнь.... там июль кажется.....и т.д.

    Тот кто твердо стоит на своем и будет дальше это делать.

    +100

    :super:

  • TchP Member
    офлайн
    TchP Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #33089

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 22 апреля 2011 21:32

    Приветствую!!!

    Товарищи, никаких упаднических настроений! Переходим в стадию партизанской войны, вопрос становится уже чересчур принципиальным. Из того, что произошло, делаем выводы - никакого общения с пособниками, ни телефонного, ни домофонного - чтобы им не было материала для оформления протоколов. Согласен с Zadum'ом, от ОДР больше не отказываемся, но требуем провести процедуру с точным соблюдением закона, а для этого изучаем связанное с вопросом законодательство! Если что - в протокол все нарушения процедуры, и запись о том, что пройти ОДР желаю всем сердцем, но - увы, нет возможности, из-за нарушений пп. 1, 2, 3...!

    На мой "приговор" готовится обжалование, и пока я не получу отписку из ВС или решение об отмене, процесс нельзя считать проигранным, тем более что по моему случаю есть масса нарушений, и это будет работать лакмусовой бумажкой. Кстати, скоро 1-е мая! :)

  • fire-lion Member
    офлайн
    fire-lion Member

    154

    16 лет на сайте
    пользователь #125631

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 22 апреля 2011 21:36
    friquerowsky:

    Обжалований ещё не было, но настрой даже у ZADUM подугасший.

    Вранье. Настрой у ZADUM еще тот!

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 22 апреля 2011 21:40 Редактировалось A_Lee_Ksei, 1 раз.
    Дремучий:

    ps имхо, менты могут начать "заочно" составлять протоколы. Например, написать рапорт о телефонном звонке, в кот. якобы имелось место приглашение на одр. С незнакомыми не общаццо по телефону!!! На работе предупредить надежных ребят, чтобы при виде ментов и их вопросе об вас говорили, что не знают где вы(прямо-таки в вашем присутствии). Например, сейчас искомый в туалете или вышел покурить.

    А что мешает по телефону спросить, кто звонит и кого надо. Если из милиции, то сразу ответить его нет. Если звонят на мобильный сказать, что телефон на объявлении и им пользуются разные люди, хозяин телефона этим номером не пользуется и т.п. По домофону можно так же говорить, что нет дома такого и такого.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 22 апреля 2011 21:40

    Вот потому и проблемы, что не ходит. Сходил бы пару раз за последние 16 лет - может, и не пришлось бы сейчас от беспредела страдать.

    Я стараюсь в политику не лезть. У Батьки особая неприязнь к оппозиционерам. Так что мне понятна пресс со стороны правохранителей в отношении данной группы наших сограждан. То есть здесь задействован маховик власти, основанный на личной неприязне одного человека к группе других.

    Однако в случае с ОДР и судами по 23.4 я не вижу такой прямой и лютой ненависти. Мне просто не понятно отношение судей по этому вопросу к обычным законопослушнымгражданам. Ведь эти судьи живут с законопослушными гражданами в одном подъезде, их дети учаться вместе в детьми тех людей, против которых они творят беззаконие. Это личностная деформация судей после беззакония по политическим делам или какие-то внутренние комплексы?

  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2711

    15 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2711
    # 22 апреля 2011 21:45
    sado4ok:

    Мне вот интересно, что заставляет судью поступать против закона? Обычный законопослушный гражданин Республики Беларусь обращается в суд, чтобы отстаять свои законные права. Этот обычный гражданин не бузит, на площадь не ходит, платит большие налоги. Кстати, с этих налогов и судьям хорошие зарплаты и привелегии достаются. Судья должен защищать законопослушного гражданина от оборотня в погонах, а не покрывать их. Иначе это становится похоже на беззаконие и создание какого-то преступного сообщества. Что они творят, мне вообще не понятно. Это получается сплошное беззаконие.

    Как мне рассказывал один человек, вынужденный заниматься судебными тяжбами несколько лет, судьями становятся представители прокуратуры - бывшие обвинители, или представители адвокатуры. Так вот, по его словам, в нашей стране нет ни одного судьи, который бы вышел из адвокатуры. А раз так, то работает элементарный профессиональный условный рефлекс - если ты в суде, то ты виновен. Все. Точка. Поэтому такие решения и такое отношение к людям. Судьи сами вышли из обвиняющей среды, а ворон ворону ... Но это со слов знакомого, за что купил, то и рассказал. Извините, если ввел в заблужение.

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 22 апреля 2011 21:47

    sado4ok, я думаю мужья и куча других мужиков из круга судьи давно откатались. Во-вторых какой бы закон ни был, судья видит, что так или иначе откатаны должны быть из п.11. Процедура ее не интересует, на процедуру надо писать жалобу в прокуратуру или УВД. Судья видит, что явно отказники голову дурят всем, вот и хочет закончить эти мучения. По факту-то мы все пытаемся хвататься за всякие мелочи, а судьям это все неинтересно даже слышать. В общем, мое имхо, подолжать провоцировать ментов на ошибки и катать жалобы. А в случае если попадешся уже на протокол, можно будет приобщить к протоколу все жалобы. Тогда вынести решение судьям будет сложнее. К примеру, в моем случае прокуратура и УВД признали факт незаконности моего вызова :D Хотя на требования пройти я думаю все равно они не повлияют я думаю, но к примеру если требуемое лицо будет в числе наказанных или писавших мне отписки, можно уже смело требовать отводы :)

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 22 апреля 2011 21:52

    UncleMoysha, да все значительно проще :D Бюджетная организация, тут крайне легко лишиться должности или вообще работы. Вот и работают в пользу хозяина. В любой госконторе так же. Делают что начальник говорит, а не здравый смысл. Плюс у людей с годами работы в совке появляется комплекс, что в коммерческой среде они не смогут работать.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 22 апреля 2011 21:55

    Приветствую!!!

    TchP,Anger, рад, что вы не теряете оптимизма, показываете всем хороший пример всем остальным!

    Раз такой беспредел пошел надо привлекать российское ТВ сюда. Хуже уже не будет.

  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2711

    15 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2711
    # 22 апреля 2011 21:56

    Интересно, а как дела у женской половины темы?

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2711

    15 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2711
    # 22 апреля 2011 21:58

    Дико извиняюсь перед модераторами, если нрушаю правила. [censored by tut]

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3269

    21 год на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3269
    # 22 апреля 2011 22:04
    sado4ok:

    Я стараюсь в политику не лезть.

    Шарль де Монталамбер:«Vous avez beau ne pas vous occuper de politique, la politique s'occupe de vous tout de meme.»

    sado4ok:

    TchP,Anger, рад, что вы не теряете оптимизма, показываете всем хороший пример всем остальным!

    +1.

    Как настроение у dneirom? не теряй оптимизма!

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2711

    15 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2711
    # 22 апреля 2011 22:11

    Давно не слышно ЧеловекПаук3. Может на сутки пошел?

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
Тема закрыта