Ответить
  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18386

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18386
    # 26 ноября 2017 14:45 Редактировалось Elv, 1 раз.

    А потом: pon не варит кофе, как сделать конфетку ?

  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4769

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4769
    # 26 ноября 2017 14:56
    oldq:

    grum:

    RET_FRAN, Если вы по этому заморачиваетесь

    это только начало :D дальше пойдут заморочки с заземлением терминала и бесперебойным блоком питания к терминалу, который должен выдать байфлай, на случай отключения электричества :molotok:

    В принципе. иногда бесперебойным и я задумываюсь.
    Может когда и замучу. :D
    Куплю такую фигулину

    В неё вставлю такую

    И все дела. В рублей 60 можно уложится.
    А если ныть и ждать от БТК... :D

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23589

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23589
    # 26 ноября 2017 14:57

    oldq, выше были заданы типовые для многих абонентов вопросы, не более того. Чего так заранее напрягаемся и видим подвох? :D
    По указанный ссылке:

    Наилучшее расположение антенн роутера – это вертикально вверх. Поскольку именно в таком положении сигнал Wi fi сети передается на максимальное большое расстояние.
    ...
    Антенну адаптера и роутера следует установить в одной плоскости (параллельно). Правильнее всего антенны устройств размещать вертикально, а сами устройства – на одном уровне по высоте.

    В роутерах с внешними антенами все понятно. А как насчет тех, у которых нет внешних антен? Как у них расположена антена внутри корпус? Можно предположить, что паралельно крышке, но как именно - вдоль лицовой панели либо поперек?
    Соответственно, такой терминал оптимально вешать на стену вертикально, но:
    1) любой ли из них допускает вертикальную установку?
    2) вертикально можно по разному подвесить.
    Еще вопрос. Почитал про настройки терминалов: "Для настройки подключите терминал кабелем к LAN входу ПК". Т.е. для настройки терминала кабель от ПК должен быть, а без настройки терминала Wi-Fi работать не будет?

    Не тормози – включай мозги
  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18386

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18386
    # 26 ноября 2017 14:58
  • ay001 Senior Member
    офлайн
    ay001 Senior Member

    4340

    12 лет на сайте
    пользователь #494813

    Профиль
    Написать сообщение

    4340
    # 26 ноября 2017 14:59 Редактировалось ay001, 2 раз(а).
    RET_FRAN:

    как сказали, оптического кабеля выдается до 10 м. на абонента

    Оптическую розетку ставят там, где скажет хозяин. Исходя из этого используют оптический кабель нужной длины. Ни о каком ограничении в 10м. нет речи. WiFi в Ваших условиях может быть нестабильным. В некоторые моменты времени интернета может не быть вообще, а через несколько минут всё будет некоторое время нормально. Повторяю, выводы можно будет сделать только по факту. Медный кабель тоже можно проложить временно, особенно не заморачиваясь над аккуратностью, если планируете в скором времени ремонт. Например, проложить напрямую по полу, спрятав под ковёр. Можно использовать обналички дверей в качестве временного защитного элемента, а где-то прибить пару метров тонкого короба ПВХ. Просто нужно проявить немного смекалки.

    — Почему журавли летают косяком, а не колонной друг за другом? — Потому что при резком торможении они будут втыкаться друг другу клювом в зад!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23589

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23589
    # 26 ноября 2017 15:00

    grum,

    В принципе. иногда бесперебойным и я задумываюсь.
    Может когда и замучу. :D
    Куплю такую фигулину

    Зачем покупать то, что можно получить бесплатно:

    ЗАЯВЛЕНИЕ об обеспечении установленного в жилом помещении терминала ОNT дополнительными техническими средствами, позволяющими сохранять его работоспособность при отсутствии питания электроэнергией, вызванных перебоями в электроснабжении

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    ay001,

    Оптическую розетку ставят там, где скажет хозяин. Исходя из этого используют оптический кабель нужной длины. Ни о каком ограничении в 10м. нет речи.

    Это прямо противоречит п. 7.3 ТКП 300-2011 (02140) «Пассивные оптические сети. Правила проектирования и монтажа» (по ссылке выше):

    Монтаж компонентов сети в квартире абонента должен предусматривать:
    - наименьшее время присутствия монтажников в квартире;
    - монтаж ОРА на минимальном расстоянии от входа в квартиру (в коридоре);
    - монтаж индивидуального устройства ONT в удобном для абонента месте;
    - возможность прокладки медных кабелей по помещениям до оконечных устройств - компьютеров, телефонов и телевизоров (по согласованию с абонентом).

    Был прямо сказано: "до 10 м опт. кабеля на абонента"

    Не тормози – включай мозги
  • ay001 Senior Member
    офлайн
    ay001 Senior Member

    4340

    12 лет на сайте
    пользователь #494813

    Профиль
    Написать сообщение

    4340
    # 26 ноября 2017 15:12
    RET_FRAN:

    Т.е. для настройки терминала кабель от ПК должен быть, а без настройки терминала Wi-Fi работать не будет?

    Правильно. Только вместо ПК можно использовать ноутбук. Тогда будет достаточно штатного кабеля, который выдаётся с терминалом.

    Добавлено спустя 7 минут 26 секунд

    RET_FRAN:

    - монтаж ОРА на минимальном расстоянии от входа в квартиру (в коридоре);

    В квартиру в нашем случае можно войти где угодно, не обязательно через двери.

    RET_FRAN:

    - монтаж индивидуального устройства ONT в удобном для абонента месте;

    Ну так и я об этом. Требуйте, чтобы поставили поближе к ПК. Не обязательно рядом с ним. Ставьте в центре квартиры, чтобы сигнал WiFi смог гарантированно покрыть всю квартиру.

    RET_FRAN:

    Был прямо сказано: "до 10 м опт. кабеля на абонента"

    Нигде такого не читал.

    — Почему журавли летают косяком, а не колонной друг за другом? — Потому что при резком торможении они будут втыкаться друг другу клювом в зад!
  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18386

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18386
    # 26 ноября 2017 15:23 Редактировалось Elv, 1 раз.
    grum:

    В рублей 60 можно уложится.

    И куда они включат эти деньги за аренду если бесперебойник могут дать на халяву ?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13241

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13241
    # 26 ноября 2017 15:27 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    ay001:

    Нигде такого не читал.

    тут давали ссылку на некие нормы по длине кабеля, кабель-каналу, шурупам и т.п. сейчас просто лень искать на сайте бтк... по факту, когда мне подключали, у монтажников были разной длины готовые оконеченные провода, как они сказали, от 3-х до 20-ти метров... за кабель каналы не скажу, у меня раньше всё было в плинтусах, так и повели 15 метров, но соседям некоторым тянули кабель каналами (белые короба) достаточно далеко...

  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4769

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4769
    # 26 ноября 2017 15:37
    Elv:

    И куда они включат эти деньги за аренду если бесперебойник могут дать на халяву ?

    Кто они?
    Могут дать... это абстрактное понятие. Дали уже кому? Чевойта я тут таких не наблюдаю.

  • ay001 Senior Member
    офлайн
    ay001 Senior Member

    4340

    12 лет на сайте
    пользователь #494813

    Профиль
    Написать сообщение

    4340
    # 26 ноября 2017 15:39

    oldq, Нормы только на медный кабель UTP, про оптический нет ни слова. И это то, что дают бесплатно. Если нужно больше, за дополнительную плату должны дать.

    — Почему журавли летают косяком, а не колонной друг за другом? — Потому что при резком торможении они будут втыкаться друг другу клювом в зад!
  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4769

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4769
    # 26 ноября 2017 16:12 Редактировалось grum, 1 раз.

    ay001,
    На самом деле это всё тут уже обжёванно не раз.
    По поводу оптики, есть у них только такая оговорка.

    При переключении на GPON необходимо:
    а) при определении места установки абонентской оптической розетки принимать во внимание, что согласно ТКП 300-2011 «Пассивные оптические сети. Правила проектирования и монтажа»:

    установка абонентской оптической розетки производится на высоте 250-700 мм от пола и на расстоянии не более 700 мм от электрической розетки;
    установка абонентской оптической розетки вблизи отопительных приборов, печей, непосредственно у входных дверей, в неосвещенных местах, в местах, не защищенных от возможных механических повреждений, на плинтусах, подоконниках и под ними не допускается.

    Заметьте, что все крутится около электрической розетки. У многих в прихожих вообще розетки - нет. И там не написано, до ближайшей от входной двери розетки.

    Поэтому, указываете на любую в доме электрическую розетку. Хоть в дальней комнате, хоть в туалете если там есть электрическая розетка. :D И пусть организуют не далее 700мм от неё оптическую розетку. ;)
    Повторюсь. Можете хоть в туалете указать. Если там есть розетка, обязаны поставить рядом оптическую.

  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    4010

    17 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    4010
    # 26 ноября 2017 16:39

    По поводу норм: я так понимаю, что это только при первичном подключении - в новостройках. Если была модернизация - замена меди на оптику - то витая пара, короба и прочее в квартире - за деньги http://byfly.by/modernizatsiya-seti-abonentskogo-dostupa
    По поводу того, что антенны Wi-Fi должны быть вертикально - не более, чем традиция. То есть, вещательные антенны (ТВ, УКВ радио) ставили горизонтально, связь - вертикальная поляризация. В ноутбуках, которые мне приходилось разбирать, антенны стояли горизонтально, над матрицей. Но надо учитывать, что у подобных антенн направленность всего 2 дБи в идеале, а при отражении радиоволн меняется их поляризация. Кстати, как выглядят внутренние антенны МТ-PON-4 можно глянуть здесь - железка в правом верхнем углу и вот ещё здесь - те же слабонаправленные антенны.
    Для grum - если АКБ Delta, то серию DTM минимум надо ставить.

  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4769

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4769
    # 26 ноября 2017 16:52
    GM:

    Если была модернизация - замена меди на оптику - то витая пара, короба и прочее в квартире - за деньги

    У нас когда на пон переводили, витую пару до компа, или приставки залы вели и давали бесплатно. Тобишь даром. Наверно зависит о жмотства установщиков. :-?

    GM:

    Для grum - если АКБ Delta, то серию DTM минимум надо ставить.

    Сойдёт и DT. DTM у меня в охранке стоит. А так фотка просто с нета.

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18386

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18386
    # 26 ноября 2017 17:12 Редактировалось Elv, 2 раз(а).
    grum:

    Elv:

    И куда они включат эти деньги за аренду если бесперебойник могут дать на халяву ?

    Кто они?
    Могут дать... это абстрактное понятие. Дали уже кому? Чевойта я тут таких не наблюдаю.

    Бтк, Фран что-то выдумал ))
    Хотя в словах должны обеспечить бесперебойную связь с службами что-то есть.
    И возможно выдадут чтобы отстал.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13241

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13241
    # 26 ноября 2017 17:34 Редактировалось oldq, 1 раз.
    Elv:

    Хотя в словах должны обеспечить бесперебойную связь с службами что-то есть.
    И возможно выдадут чтобы отстал.

    а почему бтк должен выдавать что-то, а не электросети обеспечивать бесперебойность электропитания...? бтк обеспечмвает бесперебойность работы атс, у них там генератор, а абонент тут при чём...? пусть сам себя обеспечивает... проводить аналогии с проводным телефоном некорректно - сменилась технология, сменилось и всё остальное... я предлагаю этот холивар не переносить в нормальную ветку, для этого есть уже одна...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23589

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23589
    # 26 ноября 2017 18:47

    oldq,

    а почему бтк должен выдавать что-то, а не электросети обеспечивать бесперебойность электропитания...? бтк обеспечмвает бесперебойность работы атс, у них там генератор, а абонент тут при чём...? пусть сам себя обеспечивает... проводить аналогии с проводным телефоном некорректно - сменилась технология, сменилось и всё остальное...

    Действительно, абонент тут ни причем - бесперебойность работы сети PON (а не только АТС) должен оператор. Подробно все разжевано тут и далее там.
    Ключевой момент - правовой статус выдаваемого оператором ONT, который там разжеван.
    Желающие подискутировать - велком в указанные темы :znaika:
    Отмечу, что написанное выше про размещение OPA и ONT не соответствует ТКП 300-2011 (ссылка дана выше)
    grum,

    По поводу оптики, есть у них только такая оговорка.

    При переключении на GPON необходимо:
    а) при определении места установки абонентской оптической розетки принимать во внимание, что согласно ТКП 300-2011 «Пассивные оптические сети. Правила проектирования и монтажа»:

    установка абонентской оптической розетки производится на высоте 250-700 мм от пола и на расстоянии не более 700 мм от электрической розетки;
    установка абонентской оптической розетки вблизи отопительных приборов, печей, непосредственно у входных дверей, в неосвещенных местах, в местах, не защищенных от возможных механических повреждений, на плинтусах, подоконниках и под ними не допускается.

    В первоначальной редакции ТКП 300-2011 такого текста не наблюдаю. В Изменении № 4 - тоже (ссылка дана выше). Откуда это взято?
    Изучаем п. 7.3 ТКП 300-2011 с учетом Изменения № 4 (ссылка дана выше).
    ay001,

    RET_FRAN:

    Т.е. для настройки терминала кабель от ПК должен быть, а без настройки терминала Wi-Fi работать не будет?

    Правильно. Только вместо ПК можно использовать ноутбук. Тогда будет достаточно штатного кабеля, который выдаётся с терминалом.

    Выводы:
    1. "Мистер подключатель PON" приходит без ноутбука
    2. При отсутствии ноутбука у абонента настройка терминала PON производится не будет :super: :o
    3. Можно вытащить ПК и монитор из дальних помещений для его подлючения вместо ноутбука, но не всегда это возможно.
    Попутно вопрос: предусматривают ли терминалы PON возможность их вертикальной установки (повесить на стену)?

    Не тормози – включай мозги
  • ay001 Senior Member
    офлайн
    ay001 Senior Member

    4340

    12 лет на сайте
    пользователь #494813

    Профиль
    Написать сообщение

    4340
    # 26 ноября 2017 19:10

    RET_FRAN, Как правило, подключатель приходит с ноутбуком. Иначе ему же накладнее выйдет. На задней стенке терминалов PON имеются отверстия для установки на стену.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    RET_FRAN:

    Откуда это взято?

    Отсюда

    — Почему журавли летают косяком, а не колонной друг за другом? — Потому что при резком торможении они будут втыкаться друг другу клювом в зад!
  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4769

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4769
    # 26 ноября 2017 19:20
    RET_FRAN:

    В первоначальной редакции ТКП 300-2011 такого текста не наблюдаю. В Изменении № 4 - тоже (ссылка дана выше). Откуда это взято?
    Изучаем п. 7.3 ТКП 300-2011 с учетом Изменения № 4 (ссылка дана выше).

    Это есть в Изменения № 2
    Там также есть, что запас в опт. розетке опт. кабеля должно быть не менее 0,5м при установке. Поэтому требуйте долива. :D

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23589

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23589
    # 26 ноября 2017 22:43

    grum,

    RET_FRAN:

    В первоначальной редакции ТКП 300-2011 такого текста не наблюдаю. В Изменении № 4 - тоже (ссылка дана выше). Откуда это взято?
    Изучаем п. 7.3 ТКП 300-2011 с учетом Изменения № 4 (ссылка дана выше).

    Это есть в Изменения № 2

    Еще раз обращаем внимание на Изменение № 4, которым п. 7.3 ТКП 300-2011 изложен в новой редакции

    Не тормози – включай мозги