Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22020

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22020
    # 3 октября 2011 13:31

    Поскольку предыдущая серия заняла аж 1000 страниц, решено продолжить заново :roof:

    Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми). Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.

    Предыдущие Дурдомы

    Смежные темы:
    ДТП (Аварии. Только очевидцы).
    Слепят задними противотуманками
    Ищу свидетелей ДТП
    Перекресток с круговым движением. Правила проезда

    Полезное:
    Правила хорошего тона на дороге
    Видеонаблюдение в авто

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1726

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 12 января 2025 03:24

    Направо только в правую, если не предписано иного или не может по какой-либо причине выполнить поворот в правую.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33581

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33581
    # 12 января 2025 03:27 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    Req_V:

    AntonVict:

    А 65.1 и 65.2 нужны как раз для того, что бы обезопасить левых и правых поворачивающих и развести их траектории при одновременных поворотах на многополосных проезжих частях.

    Для этого есть п.103 и 111 :) . Они уже обезопасили максимально. У таких ТС не может быть одновременно пересекающихся траекторий.

    Если нет одновременно пересекающихся траекторий, то зачем тогда в данном случае нужны пункты 103 и 111?
    Если траектории по твоему не пересекаются, то зачем кто-то кому-то должен уступать? Каждый едет по своей траектории, непересекающейся больше ни с чьей, и никому не уступает.
    Как только возникает необходимость применения пункта 103, 111 или 104, это сразу же свидетельствует о том, что траектории пересекаются (или могут пересекаться при определённых условиях) или совпадают (или могут совпадать при определённых условиях).

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1393

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1393
    # 12 января 2025 03:38
    AntonVict:

    Как только возникает необходимость применения пункта 103, 111 или 104, это сразу же свидетельствует о том, что траектории пересекаются или совпадают.

    Траектории пересекаются. п.103 и т.д. убирают их одновременность

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    3453946:

    или не может по какой-либо причине выполнить поворот в правую.

    Чем причины определяются?
    Поворот налево после поворота направо считаются такой причиной? :)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33581

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33581
    # 12 января 2025 04:03 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Req_V:

    Чем причины определяются?

    Объективной необходимостью и невозможностью иначе.
    Например, габаритами авто.

    Req_V:

    Поворот налево после поворота направо считаются такой причиной?

    Разумеется нет.

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    Req_V:

    AntonVict:

    Как только возникает необходимость применения пункта 103, 111 или 104, это сразу же свидетельствует о том, что траектории пересекаются или совпадают.

    Траектории пересекаются. п.103 и т.д. убирают их одновременность

    Пункты 65.1 и 65.2 разводят траектории и возвращают возможность беспроблемного и безопасного одновременного пересечения перекрёстка (левым налево в левую полосу, правым направо в правую).

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1393

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1393
    # 12 января 2025 04:20 Редактировалось Req_V, 3 раз(а).
    AntonVict:

    там всё однозначно

    Нет там ничего однозначного. Причем ни с правым, ни с левым поворотом (с левым только до центра перекрестка понятно) Иначе столько страниц бы в теме не написали :)

    Добавлено спустя 41 секунда

    AntonVict:

    разводят траектории и возвращают возможность

    Только, что возможность. При этом наличие возможности, которой воспользовались или нет - никак не отменяет п.103

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33581

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33581
    # 12 января 2025 04:32
    Req_V:

    никак не отменяет п.103

    Про отмену 103 никто не говорит. Зачем этот пункт в каждом втором комменте упоминать? :-? Не хватает аргументов и пытаешься этим пунктом замылить тему? :spy:
    С обязанностью левоповорачивающего уступать по пункту 103 (в том числе и случае нарушения правоповорачивающим пункта 65.2) никто не спорил изначально и не спорит сейчас.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    Req_V:

    Нет там ничего однозначного

    Всё там однозначно, если не начинать нести ересь про Луну и т.п.
    Правый край проезжей части, левый край, ближе, дальше. Всё очевидно и недвусмысленно.

    Добавлено спустя 14 минут 49 секунд

    Req_V:

    Иначе столько страниц бы в теме не написали

    То, что кто-то не признаёт очевидное очевидным, не отменяет факта того, что очевидное является очевидным.
    Плоскоземельцы ведь тоже существуют, но от этого Земля не перестала быть "круглой" (геоидом).

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21398

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21398
    # 12 января 2025 08:07 Редактировалось DVK, 1 раз.
    3821998:

    DVK:

    Да-да-да. Этот бред Вы уже несли. Вот только всем, хотя бы немного знающим ПДД, понятно, что всё с точностью до наоборот. Ничего не нарушил водитель лады, а регик - злостный нарушитель и в принципе гнилое существо, всюду лезущее без очереди.

    Такое чувство что вы только на право поворачиваете и никогда на лево :trollface:

    Почему же? Поворачиваю и налево. Только я это делаю нормально, как требуют ПДД, уступая дорогу пешеходам, велосипедистам и встречным, едущим прямо или направо, а не щемясь без очереди, как будто бы встречные должны ехать по каким-то придуманным мною траекториям. И никаких проблем из-за этого не испытываю. Там у персонажа просто патологическое стремление влезть без очереди. Я таких существ знаю. Они везде и всегда так, не только на дорогах.
    Ну и по ОДД обычно всё задумывается так, что основными, приоритетными направлениями движения являются прямо и направо. Поворачивающие налево - во вторую очередь. В тех местах, где направление налево тоже достаточно важно, применяют соответствующие меры ОДД: допсекции светофоров, увеличение времени зелёного сигнала светофора для этого направления, разрешение поворота налево из двух полос и т.п. Либо запрещают поворот налево, организовывая недалече место для разворота.

    AntonVict:

    Чем для вас отличается "ближе к центру перекрестка" от "ближе к правому краю проезжей части", что вы во втором случае начинаете всякую херню придумывать?

    О! Вот оно! Результат того, что ПДД написаны на не очень качественном иностранном языке. Которым не владеют в достаточной мере ни аффтар, ни некоторые читатели. Они не понимаю смысла сравнительной формы наречия. И не видят ОГРОМНОЙ разницы между "как можно ближе" и "ближе". В школу! К учительницам иностранного языка. Пусть объяснят им разницу, тогда, может быть, до них дойдёт смысл (отсутствующий) написанного в п.65.2

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    3453946:

    Направо только в правую, если не предписано иного или не может по какой-либо причине выполнить поворот в правую.

    Для Вас - да. И на дорогах с реверсивными полосами. И для водителей МТС. А на обычных дорогах для водителей обычных транспортных средств ПДД РБ разрешают поворот - в любой ряд любой полосы движения, кроме встречных.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    738

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 12 января 2025 11:09 Редактировалось 3821998, 1 раз.
    Req_V:

    А, касаемо фото, IMHO, если бы водителю Лады нужно было ехать прямо после поворота, то в крайнюю правую (если она предназначения для движения прямо) должен был поворачивать. А раз ему надо было поворачивать налево после поворота, то в крайнюю левую.

    ПДД допускается отступление если невозможно а не если надо!)
    Так можно далеко зайти если надо!)

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    Req_V:

    3453946:
    или не может по какой-либо причине выполнить поворот в правую.

    Чем причины определяются?
    Поворот налево после поворота направо считаются такой причиной?

    Если не отличаете не может и надо то зачем вступать в дискуссию?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33581

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33581
    # 12 января 2025 11:17
    3821998:

    ПДД допускается отступление если невозможно а не если надо

    Совершенно верно.
    Плюс там есть очень важная оговорка:

    если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

    То есть, если правоповорачивающий имеет весомый довод для нарушения пункта 65.2, то он может нарушить его только при том условии если он НЕ ПОМЕШАЕТ левоповорачивающему. :znaika:

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    738

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 12 января 2025 11:29

    Опять же, если бы изначально можно в любую, не надо было бы оговаривать отступление))

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Вроде бы всё ясно, компетентный старший инспектор ГАИ Центрального района Анастасия Цыбина рассказала корреспонденту Onliner,.... Водитель Iveco, в нарушение требований ПДД, повернул не в крайнюю правую полосу движения, за что был привлечен к ответственности.

    Нет начинают придумывать. Уже и муж не тот у инспектора....

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27992

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27992
    # 12 января 2025 11:45
    3821998:

    ... компетентный старший инспектор ГАИ Центрального района Анастасия Цыбина...

    сомневаюсь, что в первоисточнике есть слово компетентный :spy: :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5810

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5810
    # 12 января 2025 12:07
    DVK:

    на обычных дорогах для водителей обычных транспортных средств ПДД РБ разрешают поворот - в любой ряд любой полосы движения, кроме встречных.

    Это вы про "что не запрещено, то разрешено"?
    Так в ПДД напрямую не запрещено делать много такого, что нормальному водителю и в голову не придет. :D

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21398

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21398
    # 12 января 2025 13:08
    Marabu:

    3821998:

    ... компетентный старший инспектор ГАИ Центрального района Анастасия Цыбина...

    сомневаюсь, что в первоисточнике есть слово компетентный :spy: :trollface:

    Ну, онлайнер - такой источник, что и старшего инспектора какого-то районного ГАИ может назвать компетентным. Но тут и такого нет.

    2014063:

    Это вы про "что не запрещено, то разрешено"?

    Именно. Но тут оно ещё и прямо разрешено. Кучей разных пунктов.

    Так в ПДД напрямую не запрещено делать много такого, что нормальному водителю и в голову не придет. :D

    Например?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5810

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5810
    # 12 января 2025 14:03
    DVK:

    Именно. Но тут оно ещё и прямо разрешено. Кучей разных пунктов.

    Только в вашем представлении.

    DVK:

    Например?

    Поворачивать направо не в первую полосу.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21398

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21398
    # 12 января 2025 14:11
    2014063:

    DVK:

    Именно. Но тут оно ещё и прямо разрешено. Кучей разных пунктов.

    Только в вашем представлении.

    Почитайте ПДД. Если, конечно, умеете читать и понимать иностранный язык, на котором они написаны.

    DVK:

    Например?

    Поворачивать направо не в первую полосу.

    А, ну если для Вас это критерий "нормальности" водителя, тогда я против допуска этих "нормальных" водителей к управлению транспортными средствами на дорогах общего пользования.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1568

    12 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1568
    # 12 января 2025 14:39

    При повороте, а не за поворотом.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1393

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1393
    # 12 января 2025 15:49 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    3821998:

    старший инспектор ГАИ Центрального района Анастасия Цыбина рассказала корреспонденту Onliner

    А чего цитату неполностью приводите?
    ...Но к ДТП привели действия водителя Subaru, который не уступил дорогу Iveco, имевшему при повороте преимущество...

    3821998:

    Опять же, если бы изначально можно в любую, не надо было бы оговаривать отступление))

    Так если хотели что-то оговорить отступлением, то надо было и писать нормально. А не ближе, правее, левее...

    И возвращаясь к вопросу важности этих отступлений, нарушения п.65.1 или 65.2 к созданию АС или ДТП приводить не могут. Тогда какой смысл несут данные отступления п.65? Рассказать, что при повороте нужно разъезжаться правыми бортами? Больше там ничего полезного нет.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21398

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21398
    # 12 января 2025 16:09
    Req_V:

    3821998:

    Опять же, если бы изначально можно в любую, не надо было бы оговаривать отступление))

    Так если хотели что-то оговорить отступлением, то надо было и писать нормально. А не ближе, правее, левее...

    И возвращаясь к вопросу важности этих отступлений, нарушения п.65.1 или 65.2 к созданию АС или ДТП приводить не могут. Тогда какой смысл несут данные отступления п.65? Рассказать, что при повороте нужно разъезжаться правыми бортами? Больше там ничего полезного нет.

    Отступления имеются в виду в первую очередь не из крайнего положения, с заездом на полосу встречного движения

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33581

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33581
    # 12 января 2025 17:31 Редактировалось AntonVict, 3 раз(а).
    Req_V:

    Тогда какой смысл несут данные отступления п.65?

    На смысл данных отступлений пункта 65 ты можешь лично полюбоваться на любом подобном перекрёстке, глядя как ОДНОВРЕМЕННО по непересекающимся траекториям проезжают перекрёсток соблюдающие эти пункты ПДЛ право и левоповорачивающие.

    И только при появлении редкого мудака, типа Ладавода, нарушающего пункт 65.2 и лещущего не в свою полосу, левоповорачивающим приходится уступать, согласно пункту 103.

    Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды

    Req_V:

    нарушения п.65.1 или 65.2 к созданию АС или ДТП приводить не могут.

    Могут.
    И приводят.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1393

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1393
    # 12 января 2025 17:42
    AntonVict:

    Могут.
    И приводят.

    Нарушение 103 приводят, а не 65.2