Дурдом на дорогах

2014063:

Atroks:

Движение это не дорога.

Я нигде не употреблял слово дорога и в описании приведенного дорожного знака оно отсутствует. Так что, не фантазируй.

Слово "дорога" используется в 2.23, но ты упорно его пропускаешь в своих сказках.

2014063:

Красиво написали, да? Не думали, что в вашем подходе существует вообще только одно направление движения - прямо, а направлений движения налево и направо - нет в природе?

Нет, в данном контексте в ПДД есть два направления движения: данное (в котором мы едем) и встречное. Налево-направо - это уже не направления движения по данной дороге, а маневрирование.

AntonVict:

И в этот момент ты еще не совершил поворот, а поэтому и на этой дороге ты обязан:

занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении,

Не обязан даже перед поворотом.

AntonVict:

Вот тот момент, когда поворот направо еще не совершен, а автомобиль уже находится на проезжей части дороги предназначенной для движения в данном направлении, то есть направо (относительно Лады):

На фото момент, когда поворот уже начат. Т.е. момент, который называется не "перед поворотом", а "во время поворота".

И, соответственно, водитель в данной ситуации ОБЯЗАН:

Перед поворотом направо водитель обязан, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении

Не обязан. Читайте п. 63 ПОЛНОСТЬЮ, блин! И на знаки, разметку смотрите, БЛИН!

AntonVict:

Она, в нарушение ПДД, покидает крайнее правое положение

Во-первых, она не обязана была его занимать даже перед поворотом. Во-вторых, требования находиться в крайнем положении во время поворота в ПДД нет. Так что и нарушения ПДД нет.

в это пространство легкоо может въехать мотоцикл, который ладовод запросто может сбить, если на полпути вдруг всё таки решит выполнить ПДД и попытается опять принять крайнее правое положение.

Да там и автомобиль поместится! И что? В этом случае, если их траектории начнут пересекаться, то водитель лады будет обязан уступить дорогу, тому, кто справа (п.69 ПДД).

Из всего прочитанного, ясно одно - Авторы ПДД, в согласовании с ГАИ, при написании п.65.2, преследовали цель обязать водителей поворачивать именно в правую полосу, но недоформулировали, чем и пользуются "энтузиасты", не без оснований оспаривая формулировку изложенную в нём. Чуть раньше, так же был недоформулирован(на самом деле нормально, но споров было много) пункт с поворотом под красную стрелку(п.104), который недавно переформулировали и споры утихли.
В повороте из правой полосы в правую есть смысл и логика, в пользу безопасности и общего ускорения проезда перекрёстка всеми участниками дд.

sava-morgan:

Чуть раньше, так же был недоформулирован(на самом деле нормально, но споров было много) пункт с поворотом под красную стрелку(п.104), который недавно переформулировали и споры утихли.

Споры не утихли Один разворачивается на красный со стрелкой, другой с перпендикулярного направления поворачивает направо на красный со стрелкой, их траектории пересекаются - по п.104 оба уступают друг другу и никак иначе (помеха справа и т.п. не канают, поскольку очерёдность отрегулирована п.104, то есть на красный со стрелкой надо уступать всем перед тем как проехать). Часто проезжаю по перекрёстку с такой схемой (победителей-ратомская).

AntonVict:

На скрине Лада находится на проезжей части дороги выделенной красными линиями.
.

нет, она находится на перекрестке. я же говорю неуч.

AntonVict:

А перед перекрестком Лада находилась на проезжей части этой дороги:

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд
Atroks:
шустрик на мотоцикле не вщемился между ним и правым краем проезжей части

Вот вы правильно все нарисовали, и даже описали, но все равно не поняли и спорите.
Лада ни на секунду не была левее крайнего правого положения на дороге для движения в данном направлении ПЕРЕД поворотом.

О положении на ВТОРОЙ дороге, куда он поворачивает, в ПДД нет ни слова.

sava-morgan:

Из всего прочитанного, ясно одно - Авторы ПДД, в согласовании с ГАИ, при написании п.65.2, преследовали цель обязать водителей поворачивать именно в правую полосу, но недоформулировали, чем и пользуются "энтузиасты", не без оснований оспаривая формулировку изложенную в нём. Чуть раньше, так же был недоформулирован(на самом деле нормально, но споров было много) пункт с поворотом под красную стрелку(п.104), который недавно переформулировали и споры утихли.
В повороте из правой полосы в правую есть смысл и логика, в пользу безопасности и общего ускорения проезда перекрёстка всеми участниками дд.

нет, все там написано нормаль, пока некоторые не начинают там находить то, чего там не написано. Отсутствие требования поворота строго в правую полосу позволяет более полно использовать ширину проезжей части при повороте направо, когда например для пропуска пешеходов поворачивающие могут занять сразу несколько рядов а не стоять гуськом перед поворотом и проезжать по одному.
Понятно поворачивающие налево чувствуют себя ущемленными, но если им разрешить поворачивать налево в левую полосу с уверенностью что поворачивающему направо туда ехать запрещено, аварийные ситуации когда "он с правым поворотом поехал прямо и врезался в меня" будут намного чаще, так как ломится туда будут намного увереннее глядя только на поворотник а не на правление движения встречной машины.

BotN3601:

Что то у вас с построением перспективы не то.

К цвету и толщине линий претензий нет?

zbarabanov:

я одного не пойму, что некоторым демагогам непонятно в пункте 103 пдд? ну таж не написано в какую полосу поворачивает.
просто - обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся направо
вроде есть средство встречное, поворачивает направо - уступаем
что в этом сложного?

не хотят уступать, хотят с разгону залетать в левую.
из той же оперы как и съезжающие с МКАД главнее выезжающих.
Только вот не могу понять, ну залетаешь ты поворачивая налево сходу в левую, а на право ты не поворачиваешь никогда? Или стоишь гуськом в очереди единоверцев? (без видео не поверю). И то же с МКАДом, будто только сьезжают с него, но никогда не выезжают (по их мнению надо стоять пока все не проедут а только потом выезжать) но опять чтото никто не скинул видео как уступает с 17 вечера до 23 ночи.

Atroks:

Понятно поворачивающие налево чувствуют себя ущемленными, но если им разрешить поворачивать налево в левую полосу с уверенностью что поворачивающему направо туда ехать запрещено

Мы, поворачивающие налево, итак поворачиваем туда с уверенностью, что поворачивающему направо туда ехать "запрещено", но, помня про пункт 103 всегда держим в уме вероятность встречи с "мудаком на Ладе", которому мы обязаны в данном случае уступить, даже несмотря на то, что он нарушает ПДД.