Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 5 марта 2016 18:47

    barsuki2006, у каждой конструкции есть и достоинства и недостатки. Сборные менее жесткие, не всегда в плоскость, через 2-3 года могут отвиснуть, но имеют плюс, что пусть и с трудностями, но в случае сильного дефекта можно поменять отдельную деталь, а не все полотно. У клееных вышеперечисленных качеств нет. Мне клееные нравятся больше.

  • angelika123 Junior Member
    офлайн
    angelika123 Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #429536

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 5 марта 2016 19:15
    AM_7:

    NINT3NDO:

    Olegla:

    Но это частное мнение, а как правильно - каждый решает сам.

    Здесь каждый сам решает, а там обязаловка под 90

    Не соскакивайте, уважаемый ;) Нет там обязаловки - читайте внимательно. По желанию заказчика делают все. Опостоволосились - таки найдите смелость признаться, что Древпром "сделал" Профиля на сопоставимых моделях. Но с учетом спроса и раскрученности последних Вам торговать выгоднее. Вот и вся логика.

    Добавлено спустя 14 минут 1 секунда

    vorg79:

    а мне вот такая комбинация понравилась...

    Мне тоже

    При этом при покупке ручек мне в комплект вложили и квадратные накладки на ручки и фиксаторы - не понравилось.

    Кстати, в Древпромовских полотнах в санузлах тонкая полоска НЕ СТЕКЛО, а алюминий. И это для МЕНЯ был еще один плюс - зона санузлов пусть остается закрытой территорией :) При этом наличие такой полосы очень удачно сочетается (на остальных дверях есть такой же декоративный элемент) и выигрышнее смотрится (просматривается полотно при входе в квартиру) в отличие от обычного полотна. Спасибо продавцу в салоне за грамотную консультацию :super:

    Добавлено спустя 5 минут 23 секунды

    Здесь все уже поняли ,что ваши двери лучшие !!!!! ваш выбор самый лучший !!! МЫ ЗА ВАС РАДЫ !!! .......

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1779338

    Профиль

    0
    # 5 марта 2016 19:54 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    AM_7, вот вы неугомонный))) Опростоволосились - слово же еще такое употребили))))) Если бы Древпром или еще кто-либо делал на порядок лучше других я был бы только рад. Они неплохие двери. но вы им прям поклоняетесь. Вам понравилось - хорошо, но если вы знаете о дверях только по консультациям продавцов, то осторожнее в сравнении.

    AM_7:

    Нет там обязаловки - читайте внимательно.

    Я и читал внимательно, вы видимо упустили нить общения. Вот ваши слова:

    AM_7:

    Для того, чтобы красиво смотрелись наличники-телескопы верхний должен быть тоньше боковых

    так есть все таки обязаловка или нет, сосредоточьтесь)))) Вот я думаю, что на прямых формах дверей должны быть квадратные ручки, а вы поставили круглые, так что теперь? Кто и где мерило красоты?
    P.S. мне, как и любому, выгоднее торговать тем, с чего больше заработок. Увы, Профиль - это не та история. Так что аккуратнее на поворотах :super:

    Добавлено спустя 1 час 3 минуты 22 секунды

    P.P.S. И если уж пошла тема, что кто-то кого-то "сделал по всем фронтам", то стоит отметить тот факт, что у Профиля очень широкий модельный ряд, несколько видов покрытия и системы открывания. А наши дошли до "иксов" только. И Древпром, кстати, на сегодняшний день модель РДА 81 (аналог 4Z) так и не смог поставить на поток из-за сложности зарезки отверстий на стекле ( не стыкуется у них там что-то). Вот она реальность. Вист, вроде что-то интересное стал делать (опять же копии, но тем не менее), Грин Плант молодцы.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5086

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5086
    # 5 марта 2016 22:12 Редактировалось AM_7, 3 раз(а).
    angelika123:

    [
    Здесь все уже поняли ,что ваши двери лучшие !!!!! ваш выбор самый лучший !!! МЫ ЗА ВАС РАДЫ !!! .......

    О, продавцов Профилей полку прибыло )))

    Между прочим здесь обсуждают все варианты - и продавцы и покупатели. Свободу мнений никто не отменял. Вам тоже никто не мешает "разнести в пух и прах" всё и вся - и меня и установщиков, АРГУМЕНТИРОВАННО доказав, что в чем-то мы ошибаемся.

    Но, как правило, все доказательства сводятся к одному - "раз я продаю, значит другое просто рожно и не достойно внимания". А получив обратный эффект Вы начинаете спускаться в некие абстрактные суждения с "умным видом". А на самом деле - полезной информации от Вас - НОЛЬ целых, НОЛЬ десятых. Если я ошибся, то покажите, пожалуйста, основную квинтэсенцию Вашего сообщения, из которой обывателю будет ясно, в чем я не прав относительно предпочтений Профильдорс@Древпром.

    NINT3NDO:

    [
    так есть все таки обязаловка или нет, сосредоточьтесь)))) Вот я думаю, что на прямых формах дверей должны быть квадратные ручки, а вы поставили круглые, так что теперь? Кто и где мерило красоты?
    P.S. мне, как и любому, выгоднее торговать тем, с чего больше заработок. Увы, Профиль - это не та история. Так что аккуратнее на поворотах :super:

    Вам уже на картинках не я, обычный пользователь, а УСТАНОВЩИКИ (которым чужды рюшечки и прочая) все доходчиво разъяснили. Что непонятного? Если и до сих пор не "въехали", то Древпром, в отличие от Профилей, более лоялен и к потребителю и к установщику.

    И вопрос не в "мериле красоты" - здесь хоть веревкой пользуйтесь - а в том, что изложено выше и о чем Вам и иже говорят почитай третью страницу. Иными словами - кто мешает Профилям изготовить более тонкий верхний наличник или добор по толщине стены изготовить НА ФАБРИКЕ, дабы у покупателя была возможность сэкономить и на работе установщика и меньше мусора организовать в процессе монтажа - правильно, никто. Но пока "пипл хавает" - почему нет? :-?

    И еще раз повторюсь - Профиля делают хорошие бюджетные двери (нужное подчеркнуть). Но в некоторых моделях и элементах Древпром сделал это лучше.

    ps А давайте еще что-нибудь сравним из того, что заказывается в пропроции 1 к 50. Вот все у подавляющего большинства продавцов так - как только "мородочкой ткнули" - так и норовят отмазаться другим, что абсолютно не принципиально. И коль упомянули, то справедливости ради - серия Z у Профилей относительно РДА Древпрома мне понравилась по дизайну больше. НО! Мне она нафиг не упала, как и любая другая "дизайнерская" новация в угоду практичности, будь то ручка в стекле, либо стекло в основе с деревянными вставками по боковым кромкам без полного каркаса. Что же касается Профилей "Х" серии, то позволю процитировать одного пользователя из лички- "профильдорс с пленкой - г*вно еще то оказалось.."(с), что о серии РД от Древпрома я могу сказать с точностью до наоборот, как пользователь.

    pps Уважаемые, кому не успею ответить сегодня в личке - не обессудьте. Впереди три выходных дня - отвечу ВСЕМ )))

    Продавцы Профилей - тоже не ерепеньтесь особо - это малая толика, так что на ваш век еще хватит тех, на ком вы сможете безропотно иметь свой пусть и маленький ( с ваших слов), но устойчивый и постоянный (что немаловажно сейчас) гешефт :)

    ..
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1779338

    Профиль

    0
    # 5 марта 2016 22:42 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    AM_7, все, вы победили :D :D Просто я увидел, что вы участвуете в рейтинге комментаторов)))

    Добавлено спустя 11 минут 46 секунд

    Кстати, думаю будет интересно здешним продавцам и установщикам. Из определенных источников пронеслась весть о том, что ближе к осени у нас должна будет заработать "Белорусская ассоциация дверной индустрии". Будет интересно

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 5 марта 2016 23:14
    NINT3NDO:

    AM_7, все, вы победили :D :D

    Добавлено спустя 11 минут 46 секунд

    Кстати, думаю будет интересно здешним продавцам и установщикам. Из определенных источников пронеслась весть о том, что ближе к осени у нас должна будет заработать "Белорусская ассоциация дверной индустрии". Будет интересно

    это что? секта? профсоюз? :insane:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1779338

    Профиль

    0
    # 5 марта 2016 23:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    vorg79, некое объединение группы людей, имеющих общие интересы, которое будет тесно взаимодействовать с производителями, поставщиками, исполнительной властью, продавцами с целью повышения уровня дверной индустрии в РБ, защиты рынка от несанкционированного вторжения "черных продавцов", да много нужных задач будет призвана она решать) Проводить семинары, мастер-классы, форумы.

  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 6 марта 2016 01:07 Редактировалось Olegla, 3 раз(а).
    vorg79:

    это что? секта? профсоюз?

    Картель. Судя по расшифровке целей и задач.

  • lagush Senior Member
    офлайн
    lagush Senior Member

    1269

    20 лет на сайте
    пользователь #39284

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 6 марта 2016 09:32

    AM_7, вы, часом, не в идеологическом отделе работаете? Уж очень у вас квинтэсСенция забористая ;)

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5086

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5086
    # 6 марта 2016 10:16
    NINT3NDO:

    Из определенных источников пронеслась весть о том, что ближе к осени у нас должна будет заработать "Белорусская ассоциация дверной индустрии". Будет интересно

    А вот это, полагаю, будет вполне нормально в наших реалиях. При выборе дверей, некоторые продавцы ссылались на то, что только у них продукция оригинальная и что некоторые "недобросовестные" начали клепать Профиля из констркутора (благо позволяет) и местного стекла, не заботясь о технологии полностью. И, по-моему, не так давно (если не ошибаюсь - vorg79) размещал фото "фабричного" косяка Профилей. Уж не из тех ли "конструкторов" кому-то втюхали? И если такая ассоциация займется своей деятельностью не на бумажке, то и косяков, подобных будет меньше, как, полагаю, и вопросы возможного некачественного ПП покрытия Профилей (что совсем недавно было продемонстрировано одним из установщиков на страницах этой темы) тоже будут решаться по справедливости для потребителя, заплатившего оговоренную сумму в полном объеме и продавцу и установщику :beer:

    ..
  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    12 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 6 марта 2016 10:24
    AM_7:

    и вопросы возможного некачественного ПП покрытия Профилей (что совсем недавно было продемонстрировано одним из установщиков на страницах этой темы)

    Да там косяк установки. Профиля вне конкуренции.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5086

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5086
    # 6 марта 2016 10:28 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    lagush:

    AM_7, вы, часом, не в идеологическом отделе работаете? Уж очень у вас квинтэсСенция забористая ;)

    А чего это Вас так торкнуло? Вы же довольны своими Профилями - вот и не надо Вам ничем иным, более забористым, "догоняться";) Но жизнь то на месте и не стоит - кто знает, где через несколько лет Вы решите построить новую квартиру - вот тогда и вспомните про альтернативное предложение. Не факт, что оно именно Вас и устроит, но ведь и тему то читаем не только мы с Вами. Пусть люди знают и пользуются своим правом владения информацией и выбора.

    Я изложил свое мнение в пользу Древпрома, Вы - свое мнение относительно Профилей - при этом ни Вы, ни я не остались без дверей, а люди получили нужную для них информацию и теперь могут воспользоваться ей. По-моему для этого и существует эта ветка - помочь с выбором в многообразии предложений.

    Добавлено спустя 12 минут 47 секунд

    Amaro-Shakur:

    AM_7:

    и вопросы возможного некачественного ПП покрытия Профилей (что совсем недавно было продемонстрировано одним из установщиков на страницах этой темы)

    Да там косяк установки. Профиля вне конкуренции.

    Вы полагаете что "хто-та_Урот"(с)?

    vorg79:

    Свинья от Профильдорс...

    Как по мне, так верх и низ коробки явно от другой модели. И если это на фабрике - то да, конкуренцию составить в таком виде надо уметь :)

    ..
  • angelika123 Junior Member
    офлайн
    angelika123 Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #429536

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 6 марта 2016 20:14
    NINT3NDO:

    AM_7, все, вы победили :D :D Просто я увидел, что вы участвуете в рейтинге комментаторов)))

    Добавлено спустя 11 минут 46 секунд

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Согласна. Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!

  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    12 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 6 марта 2016 21:19
    AM_7:

    Как по мне, так верх и низ коробки явно от другой модели. И если это на фабрике - то да, конкуренцию составить в таком виде надо уметь

    Может продавец так подсуетил. Из того что было.

  • kisel_mb Senior Member
    офлайн
    kisel_mb Senior Member

    1659

    13 лет на сайте
    пользователь #609630

    Профиль
    Написать сообщение

    1659
    # 6 марта 2016 22:31
    vorg79:

    NINT3NDO:

    AM_7, все, вы победили :D :D

    Добавлено спустя 11 минут 46 секунд

    Кстати, думаю будет интересно здешним продавцам и установщикам. Из определенных источников пронеслась весть о том, что ближе к осени у нас должна будет заработать "Белорусская ассоциация дверной индустрии". Будет интересно

    это что? секта? профсоюз? :insane:

    NINT3NDO:

    vorg79, некое объединение группы людей, имеющих общие интересы, которое будет тесно взаимодействовать с производителями, поставщиками, исполнительной властью, продавцами с целью повышения уровня дверной индустрии в РБ, защиты рынка от несанкционированного вторжения "черных продавцов", да много нужных задач будет призвана она решать) Проводить семинары, мастер-классы, форумы.

    в сфере деятельности моей организации был (есть) подобный случай. Там тоже решили создать ассоциацию по своему профилю деятельности чтобы вот так же взаимодействовать, защищать рынок (собственный) ну и т.п. Так вот идейным организатором этой ... ассоциации являлся один из крупнейших производителей в этой области. Как думаете чьи интересы в первую очередь преследовались. Предположу что и тут нечто подобное проглядывает. Конечно же очень хотелось бы чтобы действительно очень много нужных задач решалось, но вот не верится в чьи-то светлые помыслы. Все имхо.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 6 марта 2016 23:05
    kisel_mb:

    но вот не верится в чьи-то светлые помыслы. Все имхо.

    :100500:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1779338

    Профиль

    0
    # 6 марта 2016 23:10 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    kisel_mb, а что у вас за сфера деятельности? В данном случае "у руля" будут стоять не производители. Они лишь могут быть членами))) Нужно верить в добро, бро)))

  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    13 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 6 марта 2016 23:19

    NINT3NDO, :100500:

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 6 марта 2016 23:35 Редактировалось Olegla, 1 раз.
    NINT3NDO:

    В данном случае "у руля" будут стоять не производители.

    Вообще "по нашему" Это еще печальнее :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1779338

    Профиль

    0
    # 6 марта 2016 23:36 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Olegla:

    Это еще печальнее

    Странные какие-то)))) Производители плохо, не производители - тоже плохо. Как вы, люди, живете?