Ответить
  • скайлинк Senior Member
    офлайн
    скайлинк Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #659689

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 15 января 2014 12:16

    Сообщение одного абонента. Цитирую:
    "Всё делалось для того чтобы БелСел обанкротить, а всю инфраструктуру слить новому оператору.
    глобальная афера государства, сначала заработали на том, что продали гос.долю (получили деньги в бюджет), потом начали ещё больше в долги загонять, разорвав соглашение по WLL.
    в итоге компания не обеспечивала условия лицензии и вот результат.
    другого объяснения нет...
    Если LTE450 завертится в России, то найдутся желающие, в том числе и БОТ
    возможно на верху сразу и рассчитывали, чтобы БелСел умер до LTE450"

    а мне нравится мягкий ламповый звук CDMA
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 15 января 2014 12:27

    Ой, не надо искать им оправданий. Беллес сам просрал все, что мог. Они были монополистами в сотовой связи вообще, потом они были монополистами в 3G. Но увы, все шансы профукали.
    Глобальная афера государства, ага. Контора с 5 сотрудниками и 3.5 абонентами мелковата для глобальных афер. Да и какую такую инфраструктуру сливать "новому оператору"? 3 ржавые вышки?
    Короче, сдох Максим - и фиг с ним.

    no hope = no fear
  • Mental_warrior Senior Member
    офлайн
    Mental_warrior Senior Member

    1949

    18 лет на сайте
    пользователь #72955

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 15 января 2014 14:21
    SergZhur:

    Ой, не надо искать им оправданий.

    А оправданий никто не ищет. Есь нюансы. :shuffle: Конечно, на словах проще быть правильным, успешным. На деле, технологии, на которых строился Белсел, проиграли противостояние с GSM. Печаль, рациональное зерно в них было. И здесь возможны два варианта: плохой и очень плохой. Зарубежные компании сие пережить смогли бы. Перейдя на другие технологии, модернизировав старые. В конце концов как происходит борьба интересов? История противостояния HD DVD И BLUE RAY о чём-нибудь говорит? В общем не по Сеньке шапка. Наши здесь в этих вопросах никто. Не тот уровень игроков, не те деньги. Наш рынок, - в принципе не только связи, но и многого другого, - вторичен. Не удивительно, что Белсел проиграл уже тогда, когда выбрал CDMA взамен NMT как конкурент GSM. Хотя в то время об этом никто ещё не догадывался. Когда стал очевиден промах в выборе направления, все предприимчивые тут же соскочили и некоторая аморфность Белсела последнего времени этим и объясняется. Некому там быть предприимчивым. Но попытки выкрутиться были. Та же затея с LTE. Но всё это очень сложно. Особенно в условиях ограниченного финансирования. Инвесторов нет (опять же по известным причинам: особенности местной экономики, рейтинг государства, сложности со сменой направления), денег больших нет (всё-таки это многомиллиардные вложения), ну и скажем так ухудшающаяся обстановка на рынке (постепенное отставание, потеря влияния, др). В целом результат очевиден. С ЛТЕ просто прокатили. Конечный этап действительно уже выглядит подставой. Хотя предыдущие обстоятельства в любом случае к этому вели. Рано или поздно такое произошло бы.

  • ReZzz Senior Member
    офлайн
    ReZzz Senior Member

    2690

    15 лет на сайте
    пользователь #196150

    Профиль
    Написать сообщение

    2690
    # 15 января 2014 15:01

    Эххх, вот оно начало "Список брендов, которые мы потеряли в 2014 году"...

    Прямой городской номер - такая замечательная услуга (не совершенная конечно, но было удобно более-менее).

    А вот интересно, а что будет с той антенной, которая на территории находится? А то ведь земля в центре Минска, может там кто решил построить "Дом на Золотой Горке" :))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 15 января 2014 15:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    White Rabbit:

    SergZhur:

    Ой, не надо искать им оправданий.

    А оправданий никто не ищет. Есь нюансы. :shuffle: Конечно, на словах проще быть правильным, успешным. На деле, технологии, на которых строился Белсел, проиграли противостояние с GSM. Печаль, рациональное зерно в них было. И здесь возможны два варианта: плохой и очень плохой. Зарубежные компании сие пережить смогли бы. Перейдя на другие технологии, модернизировав старые. В конце концов как происходит борьба интересов? История противостояния HD DVD И BLUE RAY о чём-нибудь говорит? В общем не по Сеньке шапка. Наши здесь в этих вопросах никто. Не тот уровень игроков, не те деньги. Наш рынок, - в принципе не только связи, но и многого другого, - вторичен. Не удивительно, что Белсел проиграл уже тогда, когда выбрал CDMA взамен NMT как конкурент GSM. Хотя в то время об этом никто ещё не догадывался. Когда стал очевиден промах в выборе направления, все предприимчивые тут же соскочили и некоторая аморфность Белсела последнего времени этим и объясняется. Некому там быть предприимчивым. Но попытки выкрутиться были. Та же затея с LTE. Но всё это очень сложно. Особенно в условиях ограниченного финансирования. Инвесторов нет (опять же по известным причинам: особенности местной экономики, рейтинг государства, сложности со сменой направления), денег больших нет (всё-таки это многомиллиардные вложения), ну и скажем так ухудшающаяся обстановка на рынке (постепенное отставание, потеря влияния, др). В целом результат очевиден. С ЛТЕ просто прокатили. Конечный этап действительно уже выглядит подставой. Хотя предыдущие обстоятельства в любом случае к этому вели. Рано или поздно такое произошло бы.

    Да это очевидно всем, кроме парочки упоротых, что на сегодня перспективы у CDMA на частоте 450 МГц - никакие, и с этой технологией Белсел в любом случае был обречен на проигрыш GSM-операторам. Речь о том, что все преимущества, которые были у Белсел на разных этапах, были слиты в унитаз и толком не использованы. Ну и логичный финал.

    no hope = no fear
  • скайлинк Senior Member
    офлайн
    скайлинк Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #659689

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 15 января 2014 16:04
    PRS:

    Выкупите Белсел, это дешевле и абонентам полезнее )). Тем более последних немного, особо тратиться не придётся.

    Я за! Выкупить акции самим абонентами)).

    а мне нравится мягкий ламповый звук CDMA
  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27316

    21 год на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27316
    # 15 января 2014 16:05
    ReZzz:

    А вот интересно, а что будет с той антенной, которая на территории находится? А то ведь земля в центре Минска, может там кто решил построить "Дом на Золотой Горке" :))

    Это ж не ихняя башня. :znaika:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • Mental_warrior Senior Member
    офлайн
    Mental_warrior Senior Member

    1949

    18 лет на сайте
    пользователь #72955

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 15 января 2014 16:06
    SergZhur:

    Речь о том, что все преимущества, которые были у Белсел на разных этапах, были слиты в унитаз и толком не использованы. Ну и логичный финал.

    Ну так спросите почему сторонники HD DVD упорно стояли на своём. А там ведь иные деньги в результате проигрыша были. При том всём, что у нас эти форматы вообще не пошли. Ну да не мы определяли развитие технологий. И здесь так же. Преимущества у конторы были серьёзнейшие, а почему посчитали, что CDMA лучше? Для этого стоит поднять историю. Опять же. В те времена не всё так однозначно было. Был небольшой шанс и у CDMA, был (хотя скорей всего одним из факторов был ценовой; просвятите, NMT тоже вроде был где-то там, 450 МГц; кстати говоря и полноценная замена БС в те времена нехилое по деньгам дело). Помню рекламу в своё время о достоинствах этой технологии. Мне, например, они понравились. Но развитие застопорилось и всё. Весь мир рванул в GSM. В общем рискнули и проиграли, а вернуться и/или что-то изменить уже не за что было. Кто знает почему именно так всё повернулось. Переиграли CDMA банальнейшим образом. А наши отгребли за кампанию. Ещё есть версии кроме непохожести, конкуренции GSM, дешевизне перехода (ох уж этот бывший соцлагерь) и др. Можно вспомнить, например, что это была госконтора когда-то. Намёк улавливаете? Тем более за примером далеко ходить не нужно. Первый кризис у них произошёл во времена заката NMT. Так что... Череда сложившихся обстоятельств разного свойства привели к такому финалу.
    Пы.сы.: А может недостаточная изворотливость кампании и была одной из причин, по которой её просто закрыли. В прямом и переносном смысле слова.

  • OV Senior Member
    офлайн
    OV Senior Member

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #3253

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 15 января 2014 16:07

    Ну и как быть с "городскими номерами"?

    Мир вокруг нас - это всего лишь то, что мы думаем о нём...
  • скайлинк Senior Member
    офлайн
    скайлинк Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #659689

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 15 января 2014 16:17
    Next:

    Покойся с миром. Многое было связано с этим оператором.

    Отсутствие соответствующей лицензии не запрещает заниматься чем-то иным. Как юрлицо Белсел будет существовать. Посмотрим, может где-либо всплывёт бренд)). Теоретически можно лицензию получить по новому, правда через год.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    Stalker:

    ReZzz:

    А вот интересно, а что будет с той антенной, которая на территории находится? А то ведь земля в центре Минска, может там кто решил построить "Дом на Золотой Горке" :))

    Это ж не ихняя башня. :znaika:

    Да, на ней навешано много чего.

    а мне нравится мягкий ламповый звук CDMA
  • ...Alessandro... Куратор team
    офлайн
    ...Alessandro... Куратор team

    5398

    14 лет на сайте
    пользователь #253909

    Профиль
    Написать сообщение

    5398
    # 15 января 2014 16:26

    скайлинк, а для виртуального оператора, тоже через год только лицензию выдать смогут?

    Выходи из зоны комфорта
  • скайлинк Senior Member
    офлайн
    скайлинк Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #659689

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 15 января 2014 17:18 Редактировалось скайлинк, 3 раз(а).

    [url=http://it.[censored]/382585]"Как-то все нелогично получилось"

    а мне нравится мягкий ламповый звук CDMA
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27663

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27663
    # 15 января 2014 17:21

    от жешь чОрт... в ряде мест белсел был практически единственным источником интернета...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • zubok Member
    офлайн
    zubok Member

    331

    17 лет на сайте
    пользователь #105121

    Профиль
    Написать сообщение

    331
    # 15 января 2014 17:30 Редактировалось zubok, 4 раз(а).
    скайлинк:

    http://it.[censored]/382585

    Интересно, что директор понимает под фразой: "Но вообще надеемся, что здравый смысл восторжествует..."
    По сути мне видится 2 пути для Белсел:
    1.Как-то хитро извернуться и с минимальным лагом во времени после окончания действия лицензии продолжить предоставление услуг через инфраструктурного оператора.
    2. Банкротство.
    С учетом отсутствия денег и накопившихся долгов вероятность второго варианта приближается к 100%.
    Для моих потребностей Белсел - уникальный оператор, жаль, что все так заканчивается.

  • ikar2004 Senior Member
    офлайн
    ikar2004 Senior Member

    2919

    20 лет на сайте
    пользователь #25541

    Профиль
    Написать сообщение

    2919
    # 15 января 2014 18:08

    Rhezus, можно попробовать при хорошей внешней антенне получить интернет от GSM оператора.

  • doc8830 Senior Member
    офлайн
    doc8830 Senior Member

    760

    15 лет на сайте
    пользователь #164010

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 15 января 2014 18:30

    Много связано с этим оператором.. Был с ним с 2004г.Жаль,очень.

    sum qui que
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27663

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27663
    # 15 января 2014 19:14
    ikar2004:

    можно попробовать при хорошей внешней антенне получить интернет от GSM оператора.

    много чего можно...
    однако внешняя антенна - это в любом случае гемор
    ее нужно еще купить
    как-то и на что-то закрепить
    заводить в помещение кабель (а длина играет важную роль - тем меньше, тем лучше)
    искать модем с поддержкой внешней антенны
    искать пигтейл для него

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • ...Alessandro... Куратор team
    офлайн
    ...Alessandro... Куратор team

    5398

    14 лет на сайте
    пользователь #253909

    Профиль
    Написать сообщение

    5398
    # 15 января 2014 19:58 Редактировалось ...Alessandro..., 2 раз(а).

    Директор "БелСел": "Как-то все нелогично получилось"

    Отказ в выдаче лицензии на оказание услуг связи первому белорусскому оператору сотовой связи был сюрпризом не только для прессы. Как рассказал IT.[censored] директор BelCel Сергей Шинкарев, все сложилось нелогично, Беларусь, скорее всего, останется без связи в стандарте CDMA.

    Официальная причина отказа в лицензии такова: "не обеспечено покрытие территории, на которой проживает 90% населения Республики Беларусь, и отдельных участков автодорог, указанных в лицензии". О том, будут ли в Беларуси оказываться услуги связи в популярном в мире стандарте CDMA2000, не сообщается.

    В мире насчитывается сотня коммерческих CDMA-операторов и еще две сотни некоммерческих. В числе CDMA-операторов - крупнейший в мире China Mobile, американские Spint и Verizon. Стандарт поддерживают три тысячи моделей устройств, в числе которых новейшие смартфоны Apple и Samsung.

    О своем взгляде на причины отказа в лицензии на частоты и о судьбе стандарта CDMA2000 в Беларуси IT.[censored] рассказал Сергей Шинкарев, директор ООО СП "БелСел".

    Было ли решение об отказе в частотах предсказуемым или стало неожиданностью для оператора?

    Это был удар ножом в спину. К такому развитию событий ни один оператор не может быть готов, сейчас мы обдумываем дальнейшие планы, будем думать, как дальше заниматься услугами связи.

    Признает ли BelCel невыполнение требований лицензии?

    "Белтелеком" сам сделал так, чтобы условия лицензии не были выполнены. Вся вина на них.

    У нас на момент проверки было покрытие 77% территории из необходимых 90%, остальные 13% базовых станций CDMA2000 находились на узлах связи "Белтелекома". "Белтелеком" просто не пустил нас на эти узлы! До 5 декабря директор обещал допускать нас к нашему оборудованию, но перед проверкой поступило его же распоряжение: не пускать.

    Долг перед "Белтелекомом" постепенно сокращался за счет средств иностранного инвестора. На начало прошлого года он составлял 5 млрд белорусских рублей, в настоящее время – до 3 млрд, и платежи шли постоянно. Если бы нам дали работать, мы бы работали.

    Действие лицензии оканчивается в следующий четверг, 23 января. Что дальше будет с абонентами, с частотами и оборудованием?

    Абоненты останутся без связи. Сегодня у нас 5 тысяч активных абонентов, люди хотят подключаться, они пользовались бы нашими услугами.

    23 января "Белтелеком" выключит все, прекратится предоставление всех услуг связи. Думаю, если мы уйдем с рынка, о CDMA в Беларуси можно забыть. Чтобы кому-то еще развивать CDMA, нужно вливание немалых денег, это непростой процесс.

    То есть можно считать, что CDMA битву с GSM в Беларуси проиграл, хотя в мире используется активно, в том числе крупными операторами. В чем причины?

    Учредителем BelCel был "Белтелеком", а им не нужно было развитие сети. Не было интереса, они просто возвращали затраченные деньги. Был бы нормальный учредитель, была бы та баталия между CDMA и GSM.

    Есть мнение, что непопулярность CDMA2000 в Беларуси также обусловлена тем, что под частоту 450 МГц, на которой действовал BelCel, не выпускается современных телефонов и планшетов. iPhone и Samsung Galaxy выпускаются под частоты 800 и 1900 МГц. Не рассматривал ли BelCel ли переход на другие частоты?

    Действительно, недостаток современного абонентского оборудования был. Но мы готовили поставки современных телефонов, планшетов и модемов и модернизацию сети как раз в январе-феврале. Новые частоты — сложный процесс, это бюрократия с заявками и недешевое строительство, такой вариант мы не рассматривали.

    Первый вариант дальнейших действий BelCel, который приходит на ум —использование LTE-сетей инфраструктурного оператора becloud, с которым BelCel уже вел переговоры. Будет ли LTE спасением компании?

    К LTE мы присматривались давно, и мы были готовы обеспечить работу LTE-сети. Но права на частоты были переданы инфраструктурному оператору, нам не дали шанс. Сейчас будем рассматривать вариант с оказанием услуг LTE через инфраструктурного оператора.

    Но вообще надеемся, что здравый смысл восторжествует, как-то все нелогично получилось.

    Выходи из зоны комфорта
  • Andrew_Sh Senior Member
    офлайн
    Andrew_Sh Senior Member

    2900

    18 лет на сайте
    пользователь #62917

    Профиль
    Написать сообщение

    2900
    # 15 января 2014 20:02
    Rhezus:

    от жешь чОрт... в ряде мест белсел был практически единственным источником интернета...

    А мне то как обидно - только в начале декабря заключил контракт, терминал купил.... Куда теперь за интернетом податься? Velcom 3G у меня как то слабо работает.... Да и вообще - GSM опсосы трафик по аццким ценам продают.....

  • Riddick89 life:) community
    офлайн
    Riddick89 life:) community

    1433

    18 лет на сайте
    пользователь #52108

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 15 января 2014 20:10

    Вангую - Исходя из того как гос-во душило белсел, особенно кидалово с WLL со стороны БТК который был передан МТСу. А зная что МТС в данный момент времени продаётся, и в ближайшее время возможно кто небудь его купит - БТК теряет государственного партнёра в лице МТС. Белсел банкротится, БТК выкупает их вместе с долгами и запускает на 450 мгц свою сеть, допустим тот же LTE чисто для интернета, а то wimax на 3500мгц далеко не бьёт )