Land:прикинь, это априори подразумевается. Презумпция невиновности называется.
О как?????
А как же презумпция невиновности в отношении официального закона??????
Пока не доказано обратное......))))))
офлайн
victor-vira
Senior Member
|
|
37776 |
11 лет на сайте Город:
|
Land:прикинь, это априори подразумевается. Презумпция невиновности называется.
О как?????
А как же презумпция невиновности в отношении официального закона??????
Пока не доказано обратное......))))))
MaxRusak:Во всех странах бывали случаи, когда казнили незаслуженно. Но по вашему цифры не имеют значения: убил хоть одного не заслуженно виновен как убийца миллионов. Ибо:
и этот аргумент, само-собой, сразу обелил массовые убийства Браво это во-первых. Во-вторых, во всех тех странах (кроме, например, нацистской Германии и большевистского СССР), такие казни были следствием судебных ошибок. А не целенаправленной государственной политики по уничтожению неугодных граждан. Или, может, в СССР было то-ль миллион, то-ль два судебных ошибок? Ни хрена себе судебная системка была построена великим менеджером и компашкой. Или т. Сталин, как всегда, не при чем? Он же сам не судил и смертный приговор не выносил. Вот заводы сам строил, в атаку ходил, атомную бомбу опять же своими руками построил. А вот к
Из протоколов их заседаний можно узнать о количестве вынесенных приговоров за каждое заседание: Ленинградская тройка, например, 9 октября 1937 года вынесла 658 смертных приговоров заключённым на Соловецких островах. Тройка Татарской АССР 28 октября вынесла 256 смертных приговоров. Карельская тройка рассмотрела 20 ноября 705 дел и вынесла 629 смертных приговоров. В тот же день Краснодарская тройка вынесла 1 252 приговора. Омская тройка 10 октября вынесла 1 301 приговор, из которых 937 на смертную казнь, а 15 марта 1938 года — 1 014 приговоров, 354 из которых на смерть[4].
отношения не имел
Land:А не целенаправленной государственной политики по уничтожению неугодных граждан.
Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?
Land:Ни хрена себе судебная системка была построена великим менеджером и компашкой.
Профессиональных судей не хватало, точнее и не было. Был суд народных заседателей, где не особо придерживались формальностей, а потом судьями стали заинтересованные лица (тройки).
Ну и сколько нужно вынести смертельных приговоров, что бы режим стал преступным? 1? 100? 1000? 100000?
MaxRusak:Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?
Такой мотив - убрать неугодных - власти за собой даже не признают.
Мотивы они декларируют благие, типа борьбы с врагами молодой страны.
Но судить надо не по официально озвученным или написанным мотивам, а по делам.
MaxRusak:Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?
Вообще-то есть такой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%8 ... 0%B2%C2%BB
Land:MaxRusak:Во всех странах бывали случаи, когда казнили незаслуженно. Но по вашему цифры не имеют значения: убил хоть одного не заслуженно виновен как убийца миллионов. Ибо:
и этот аргумент, само-собой, сразу обелил массовые убийства Браво это во-первых. Во-вторых, во всех тех странах (кроме, например, нацистской Германии и большевистского СССР), такие казни были следствием судебных ошибок. А не целенаправленной государственной политики по уничтожению неугодных граждан. Или, может, в СССР было то-ль миллион, то-ль два судебных ошибок? Ни хрена себе судебная системка была построена великим менеджером и компашкой. Или т. Сталин, как всегда, не при чем? Он же сам не судил и смертный приговор не выносил. Вот заводы сам строил, в атаку ходил, атомную бомбу опять же своими руками построил. А вот к
Из протоколов их заседаний можно узнать о количестве вынесенных приговоров за каждое заседание: Ленинградская тройка, например, 9 октября 1937 года вынесла 658 смертных приговоров заключённым на Соловецких островах. Тройка Татарской АССР 28 октября вынесла 256 смертных приговоров. Карельская тройка рассмотрела 20 ноября 705 дел и вынесла 629 смертных приговоров. В тот же день Краснодарская тройка вынесла 1 252 приговора. Омская тройка 10 октября вынесла 1 301 приговор, из которых 937 на смертную казнь, а 15 марта 1938 года — 1 014 приговоров, 354 из которых на смерть[4].
отношения не имел
Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания. Орган дознания - подразделение милиции НКВД, ГПУ, и прочие. Тройка - это эрзац судебного органа. Тройка не проводит следствие, как и судебный орган. Тройка рассматривает материалы дел. Которые подготовили те же органы дознания.
Djeff:Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания.
Вы чё?
Никто и не говорил, что тройки - органы дознания.
Это вы притянули.
MaxRusak:Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?
утрись https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B ... 4%96_00447
Djeff:Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания. Орган дознания - подразделение милиции НКВД, ГПУ, и прочие. Тройка - это эрзац судебного органа. Тройка не проводит следствие, как и судебный орган. Тройка рассматривает материалы дел. Которые подготовили те же органы дознания.
ну ты тупой и действительно, таким быть нелья вот это
Land:очередной клоун? Расследование должны производить органы дознания, которыми тройки не являлись. Априори. Матчасть подтянуть бы следовало, чтоб ослом не выглядеть.
я тебе написал на прошлой странице. Но ты ж не читатель, ты писатель, да?
Djeff:Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания. Орган дознания - подразделение милиции НКВД, ГПУ, и прочие. Тройка - это эрзац судебного органа. Тройка не проводит следствие, как и судебный орган. Тройка рассматривает материалы дел. Которые подготовили те же органы дознания
Те тройки были настолько тупые, что выносили расстрельные приговоры налево - направо на основании полуграмотных корявых писулек лопающихся от голода дознавателей из нквд -гпу?
Да. Без права переписки = расстрел
Абико:Вообще-то есть такой:
«...продолжающих вести активную антисоветскую подрывную деятельность...»
Land:утрись
К репрессируемым лицам относились:
Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания или сбежавшие из лагерей и трудовых поселений; скрывающиеся от раскулачивания и уличённые в антисоветской деятельности.
Бывшие кулаки и социально опасные элементы, которые находились в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях.
Члены антисоветских партий, реэмигранты, скрывающиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и ведущие активную антисоветскую деятельность.
Участники казачьих и белогвардейских организаций.
Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся в тюрьмах, лагерях, трудовых поселениях и колониях.
Уголовники, а также преступники, которые содержатся под стражей, но чьи личные дела судебными органами ещё не рассмотрены.
Уголовники, находящиеся в лагерях и трудовых поселениях и ведущие там преступную деятельность.
Вот только подчеркнутое относится к бывшим.
MaxRusak:«...продолжающих вести активную антисоветскую подрывную деятельность...»
Это и есть формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.
MaxRusak:Члены антисоветских партий, реэмигранты, скрывающиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и ведущие активную антисоветскую деятельность.
Те абсолютно любой человек. АБСОЛЮТНО
Когда пальцы в дверях - станешь главарём антисоветской ячейки активно ведущей свою деятельность за полярном кругом среди пингвинов
MaxRusak, утерся? Начинается аттракцион переобувания в воздухе? Это была политика не уничтожения, а усиленного питания? Это были угодные граждане, которых планировалось пестовать и оберегать? И, заметь, дружок. Это не цитата Асада. Это прямая ссылка на официальный документ. С датой, номером и подписью. Вот это и является доказательством. А если нужна цитата Сталина, то
Land:MaxRusak:Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?
утрись https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B ... 4%96_00447
Добавлено спустя 3 минуты 14 секундDjeff:Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания. Орган дознания - подразделение милиции НКВД, ГПУ, и прочие. Тройка - это эрзац судебного органа. Тройка не проводит следствие, как и судебный орган. Тройка рассматривает материалы дел. Которые подготовили те же органы дознания.
ну ты тупой и действительно, таким быть нелья вот это
Land:очередной клоун? Расследование должны производить органы дознания, которыми тройки не являлись. Априори. Матчасть подтянуть бы следовало, чтоб ослом не выглядеть.
я тебе написал на прошлой странице. Но ты ж не читатель, ты писатель, да?
Тогда с какого .... вы утверждаете, что дознания не проводилось? Что все приговоры троек были списочные? Без рассмотрения по существу? Вы надзорки видели по таким делам? Вот реабилитации без рассмотрения по существу - были. Так, что прокуратуре РФ пришлось отменять указывать о невозможности решения о реабилитации Краснова, Шкуро и прочих.
Для сведения - материалы по применению ВМН (уголовные дела, надзорные производства и пр...) относятся к делам постоянного хранения. Их не уничтожают.
Абико:Это и есть формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.
Так любая формулировка УК есть это формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.
АлексВл:Когда пальцы в дверях - станешь главарём антисоветской ячейки активно ведущей свою деятельность за полярном кругом среди пингвинов
Это уже другой вопрос. И сейчас крепкость пальцев не настолько возросла, что потерялся смысл прижимать их дверями.
Land:Это была политика не уничтожения, а усиленного питания?
Где там написано про уничтожение?
Там про репрессии против «...продолжающих вести активную антисоветскую подрывную деятельность...»
Djeff:вы утверждаете, что дознания не проводилось? Что все приговоры троек были списочные? Без рассмотрения по существу?
их трое, а врагов советского строя - тыщы на каждый наган и ручку
MaxRusak:И сейчас крепкость пальцев не настолько возросла, что потерялся смысл прижимать их дверями.
ты жопом не верти, да
абсолютно любой человек попадал под этот приказ. АБСОЛЮТНО. это и есть репресии
MaxRusak:Так любая формулировка УК есть это формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.
не ври. ибо такой универсальной и 200% рабочей - нет
один человек - ячейка. два - партия. расстрел
MaxRusak:Члены антисоветских партий
Споры с МаксомРусаком наводят на догадку, что как при сталине народ разделился на репрессирующих и репрессируемых,
так и в наше время народ делится на потомков тех и других.
Djeff:Тогда с какого .... вы утверждаете, что дознания не проводилось? Что все приговоры троек были списочные? Без рассмотрения по существу?
ты клоун? Где я утверждаю, что дознания не проводилось? Приведи мою цитату с этим утверждением. А приговоры троек были списочные. Если бы ты умел читать, то ты бы прочитал вот это:
Из протоколов их заседаний можно узнать о количестве вынесенных приговоров за каждое заседание: Ленинградская тройка, например, 9 октября 1937 года вынесла 658 смертных приговоров заключённым на Соловецких островах. Тройка Татарской АССР 28 октября вынесла 256 смертных приговоров. Карельская тройка рассмотрела 20 ноября 705 дел и вынесла 629 смертных приговоров. В тот же день Краснодарская тройка вынесла 1 252 приговора. Омская тройка 10 октября вынесла 1 301 приговор, из которых 937 на смертную казнь, а 15 марта 1938 года — 1 014 приговоров, 354 из которых на смерть[4].
Если бы умел считать, то разделил бы, к примеру, 1014 приговоров на десятичасовой рабочий день и получил бы по 100 приговоров в час. Меньше минуты на приговор Прикинь, клоун, меньше минуты на приговор! Ты за это время даже страницу на онлайнере прочитать не в состоянии. А там успевали ознакомиться со следвтсвенным делом, исследовать доказательства, и вынести справедливый приговор ну не дурак ли тот, кто в это верит?
Land:Если бы умел считать, то разделил бы, к примеру, 1014 приговоров на десятичасовой рабочий день и получил бы по 100 приговоров в час. Меньше минуты на приговор
Конвейер на скотобойне ((
Land:1014 приговоров на десятичасовой рабочий день и получил бы по 100 приговоров в час. Меньше минуты на приговор
а какие проблемы ?
список, составленный полуграмотными, жирными мордами в портупеях
тройка только формально подписывала
MaxRusak:Там про репрессии против «...продолжающих вести активную антисоветскую подрывную деятельность...»
спорим, я, при соответствующих условиях, за пару часов получу от тебя признание, что это ты Кеннеди убил?
MaxRusak:Так любая формулировка УК есть это формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.
да что ты говоришь? Т.е. весь УК РБ построен для того, чтобы уничтожать неугодных? Ты тут уже в открытую дискредитацией власти и законов Республики Беларусь занимаешься?
MaxRusak:Где там написано про уничтожение?
а где там написано про усиленное питание? И талоны на джем? Тебя мордой повозили по конкретному документу, могу за тебя поискать про квоты на расстрелы
3 июля 1937 года Сталин направил Ежову[13], региональному партийному руководству и представителям НКВД телеграмму по решению Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 «Об антисоветских элементах» от 2 июля[14], о начале общегосударственной кампании преследования раскулаченных лиц и «преступников». От местных властей требовалось в пятидневный срок провести всю необходимую подготовку:[6]
В зависимости от степени угрозы, разделить целевые группы на две категории и зарегистрировать на местном уровне. К первой категории следовало записать «наиболее враждебных» кулаков и преступников, которые должны были быть приговорены к расстрелу. К второй категории следовало записать «менее активных, но враждебных», они подлежали депортации.
«Строго секретно. Подлежит возврату в 48 часов. Шифровка. 3 октября 1937 г. Москва, ЦК ВКП(б), тов. Сталину. ...Так как установленный для нас (для Казахстана – ред.) лимит подлежащих расстрелу в 2500 человек оказался крайне недостаточным, прошу разрешить через тройки расстрелять дополнительно 3500 человек... Секретарь ЦК КП(б) Казахстана Мирзоян.»