Ответить
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37776

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37776
    # 9 января 2024 22:26
    Land:

    прикинь, это априори подразумевается. Презумпция невиновности называется.

    О как?????
    А как же презумпция невиновности в отношении официального закона??????
    Пока не доказано обратное......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25919

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25919
    # 10 января 2024 08:28
    MaxRusak:

    Во всех странах бывали случаи, когда казнили незаслуженно. Но по вашему цифры не имеют значения: убил хоть одного не заслуженно виновен как убийца миллионов. Ибо:

    и этот аргумент, само-собой, сразу обелил массовые убийства :lol: Браво :ura: это во-первых. Во-вторых, во всех тех странах (кроме, например, нацистской Германии и большевистского СССР), такие казни были следствием судебных ошибок. А не целенаправленной государственной политики по уничтожению неугодных граждан. Или, может, в СССР было то-ль миллион, то-ль два судебных ошибок? Ни хрена себе судебная системка была построена великим менеджером и компашкой. Или т. Сталин, как всегда, не при чем? Он же сам не судил и смертный приговор не выносил. Вот заводы сам строил, в атаку ходил, атомную бомбу опять же своими руками построил. А вот к

    Из протоколов их заседаний можно узнать о количестве вынесенных приговоров за каждое заседание: Ленинградская тройка, например, 9 октября 1937 года вынесла 658 смертных приговоров заключённым на Соловецких островах. Тройка Татарской АССР 28 октября вынесла 256 смертных приговоров. Карельская тройка рассмотрела 20 ноября 705 дел и вынесла 629 смертных приговоров. В тот же день Краснодарская тройка вынесла 1 252 приговора. Омская тройка 10 октября вынесла 1 301 приговор, из которых 937 на смертную казнь, а 15 марта 1938 года — 1 014 приговоров, 354 из которых на смерть[4].

    отношения не имел :znaika:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59864

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59864
    # 10 января 2024 08:46
    Land:

    А не целенаправленной государственной политики по уничтожению неугодных граждан.

    Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?

    Land:

    Ни хрена себе судебная системка была построена великим менеджером и компашкой.

    Профессиональных судей не хватало, точнее и не было. Был суд народных заседателей, где не особо придерживались формальностей, а потом судьями стали заинтересованные лица (тройки).
    Ну и сколько нужно вынести смертельных приговоров, что бы режим стал преступным? 1? 100? 1000? 100000?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40058

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40058
    # 10 января 2024 08:50 Редактировалось Абико, 4 раз(а).
    MaxRusak:

    Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?

    Такой мотив - убрать неугодных - власти за собой даже не признают.
    Мотивы они декларируют благие, типа борьбы с врагами молодой страны.
    Но судить надо не по официально озвученным или написанным мотивам, а по делам.

    MaxRusak:

    Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?

    Вообще-то есть такой:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%8 ... 0%B2%C2%BB

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 10 января 2024 08:56
    Land:

    MaxRusak:

    Во всех странах бывали случаи, когда казнили незаслуженно. Но по вашему цифры не имеют значения: убил хоть одного не заслуженно виновен как убийца миллионов. Ибо:

    и этот аргумент, само-собой, сразу обелил массовые убийства :lol: Браво :ura: это во-первых. Во-вторых, во всех тех странах (кроме, например, нацистской Германии и большевистского СССР), такие казни были следствием судебных ошибок. А не целенаправленной государственной политики по уничтожению неугодных граждан. Или, может, в СССР было то-ль миллион, то-ль два судебных ошибок? Ни хрена себе судебная системка была построена великим менеджером и компашкой. Или т. Сталин, как всегда, не при чем? Он же сам не судил и смертный приговор не выносил. Вот заводы сам строил, в атаку ходил, атомную бомбу опять же своими руками построил. А вот к

    Из протоколов их заседаний можно узнать о количестве вынесенных приговоров за каждое заседание: Ленинградская тройка, например, 9 октября 1937 года вынесла 658 смертных приговоров заключённым на Соловецких островах. Тройка Татарской АССР 28 октября вынесла 256 смертных приговоров. Карельская тройка рассмотрела 20 ноября 705 дел и вынесла 629 смертных приговоров. В тот же день Краснодарская тройка вынесла 1 252 приговора. Омская тройка 10 октября вынесла 1 301 приговор, из которых 937 на смертную казнь, а 15 марта 1938 года — 1 014 приговоров, 354 из которых на смерть[4].

    отношения не имел :znaika:

    Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания. Орган дознания - подразделение милиции НКВД, ГПУ, и прочие. Тройка - это эрзац судебного органа. Тройка не проводит следствие, как и судебный орган. Тройка рассматривает материалы дел. Которые подготовили те же органы дознания.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40058

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40058
    # 10 января 2024 09:01 Редактировалось Абико, 1 раз.
    Djeff:

    Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания.

    Вы чё?
    Никто и не говорил, что тройки - органы дознания.
    Это вы притянули.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25919

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25919
    # 10 января 2024 09:09 Редактировалось Land, 1 раз.
    MaxRusak:

    Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?

    утрись https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B ... 4%96_00447

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    Djeff:

    Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания. Орган дознания - подразделение милиции НКВД, ГПУ, и прочие. Тройка - это эрзац судебного органа. Тройка не проводит следствие, как и судебный орган. Тройка рассматривает материалы дел. Которые подготовили те же органы дознания.

    :lol: ну ты тупой :D и действительно, таким быть нелья :znaika: вот это

    Land:

    очередной клоун? Расследование должны производить органы дознания, которыми тройки не являлись. Априори. Матчасть подтянуть бы следовало, чтоб ослом не выглядеть.

    я тебе написал на прошлой странице. Но ты ж не читатель, ты писатель, да?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    41032

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    41032
    # 10 января 2024 09:15 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Djeff:

    Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания. Орган дознания - подразделение милиции НКВД, ГПУ, и прочие. Тройка - это эрзац судебного органа. Тройка не проводит следствие, как и судебный орган. Тройка рассматривает материалы дел. Которые подготовили те же органы дознания

    Те тройки были настолько тупые, что выносили расстрельные приговоры налево - направо на основании полуграмотных корявых писулек лопающихся от голода дознавателей из нквд -гпу?
    Да. Без права переписки = расстрел

    тыцтыцтыц
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59864

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59864
    # 10 января 2024 09:19
    Абико:

    Вообще-то есть такой:

    «...продолжающих вести активную антисоветскую подрывную деятельность...»

    Land:

    утрись

    К репрессируемым лицам относились:

    Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания или сбежавшие из лагерей и трудовых поселений; скрывающиеся от раскулачивания и уличённые в антисоветской деятельности.
    Бывшие кулаки и социально опасные элементы, которые находились в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях.
    Члены антисоветских партий, реэмигранты, скрывающиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и ведущие активную антисоветскую деятельность.
    Участники казачьих и белогвардейских организаций.
    Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся в тюрьмах, лагерях, трудовых поселениях и колониях.
    Уголовники, а также преступники, которые содержатся под стражей, но чьи личные дела судебными органами ещё не рассмотрены.
    Уголовники, находящиеся в лагерях и трудовых поселениях и ведущие там преступную деятельность.

    Вот только подчеркнутое относится к бывшим.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40058

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40058
    # 10 января 2024 09:20 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    «...продолжающих вести активную антисоветскую подрывную деятельность...»

    Это и есть формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    41032

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    41032
    # 10 января 2024 09:32
    MaxRusak:

    Члены антисоветских партий, реэмигранты, скрывающиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и ведущие активную антисоветскую деятельность.

    Те абсолютно любой человек. АБСОЛЮТНО
    Когда пальцы в дверях - станешь главарём антисоветской ячейки активно ведущей свою деятельность за полярном кругом среди пингвинов

    тыцтыцтыц
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25919

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25919
    # 10 января 2024 09:33

    MaxRusak, утерся? Начинается аттракцион переобувания в воздухе? Это была политика не уничтожения, а усиленного питания? Это были угодные граждане, которых планировалось пестовать и оберегать? И, заметь, дружок. Это не цитата Асада. Это прямая ссылка на официальный документ. С датой, номером и подписью. Вот это и является доказательством. А если нужна цитата Сталина, то

    …Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас должна будто бы все более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы все более и более ручным.
    Это не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу дает возможность оправиться для борьбы с Советской властью.
    Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить Советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных…
    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 10 января 2024 10:10
    Land:

    MaxRusak:

    Можете показать текст "программы Целенаправленного уничтожения неугодных граждан СССР" , дату и за чьей подписью?

    утрись https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B ... 4%96_00447

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    Djeff:

    Ну нельзя же быть таким тупым! У вас смешались понятия. Тройка - это не орган дознания. Орган дознания - подразделение милиции НКВД, ГПУ, и прочие. Тройка - это эрзац судебного органа. Тройка не проводит следствие, как и судебный орган. Тройка рассматривает материалы дел. Которые подготовили те же органы дознания.

    :lol: ну ты тупой :D и действительно, таким быть нелья :znaika: вот это

    Land:

    очередной клоун? Расследование должны производить органы дознания, которыми тройки не являлись. Априори. Матчасть подтянуть бы следовало, чтоб ослом не выглядеть.

    я тебе написал на прошлой странице. Но ты ж не читатель, ты писатель, да?

    Тогда с какого .... вы утверждаете, что дознания не проводилось? Что все приговоры троек были списочные? Без рассмотрения по существу? Вы надзорки видели по таким делам? Вот реабилитации без рассмотрения по существу - были. Так, что прокуратуре РФ пришлось отменять указывать о невозможности решения о реабилитации Краснова, Шкуро и прочих.
    Для сведения - материалы по применению ВМН (уголовные дела, надзорные производства и пр...) относятся к делам постоянного хранения. Их не уничтожают.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59864

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59864
    # 10 января 2024 10:10
    Абико:

    Это и есть формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.

    Так любая формулировка УК есть это формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.

    АлексВл:

    Когда пальцы в дверях - станешь главарём антисоветской ячейки активно ведущей свою деятельность за полярном кругом среди пингвинов

    Это уже другой вопрос. И сейчас крепкость пальцев не настолько возросла, что потерялся смысл прижимать их дверями.

    Land:

    Это была политика не уничтожения, а усиленного питания?

    Где там написано про уничтожение?
    Там про репрессии против «...продолжающих вести активную антисоветскую подрывную деятельность...»

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    41032

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    41032
    # 10 января 2024 10:13 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Djeff:

    вы утверждаете, что дознания не проводилось? Что все приговоры троек были списочные? Без рассмотрения по существу?

    их трое, а врагов советского строя - тыщы на каждый наган и ручку

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    MaxRusak:

    И сейчас крепкость пальцев не настолько возросла, что потерялся смысл прижимать их дверями.

    ты жопом не верти, да

    абсолютно любой человек попадал под этот приказ. АБСОЛЮТНО. это и есть репресии

    MaxRusak:

    Так любая формулировка УК есть это формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.

    не ври. ибо такой универсальной и 200% рабочей - нет
    один человек - ячейка. два - партия. расстрел

    MaxRusak:

    Члены антисоветских партий

    тыцтыцтыц
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40058

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40058
    # 10 января 2024 10:22

    Споры с МаксомРусаком наводят на догадку, что как при сталине народ разделился на репрессирующих и репрессируемых,
    так и в наше время народ делится на потомков тех и других.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25919

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25919
    # 10 января 2024 10:23
    Djeff:

    Тогда с какого .... вы утверждаете, что дознания не проводилось? Что все приговоры троек были списочные? Без рассмотрения по существу?

    ты клоун? Где я утверждаю, что дознания не проводилось? Приведи мою цитату с этим утверждением. А приговоры троек были списочные. Если бы ты умел читать, то ты бы прочитал вот это:

    Из протоколов их заседаний можно узнать о количестве вынесенных приговоров за каждое заседание: Ленинградская тройка, например, 9 октября 1937 года вынесла 658 смертных приговоров заключённым на Соловецких островах. Тройка Татарской АССР 28 октября вынесла 256 смертных приговоров. Карельская тройка рассмотрела 20 ноября 705 дел и вынесла 629 смертных приговоров. В тот же день Краснодарская тройка вынесла 1 252 приговора. Омская тройка 10 октября вынесла 1 301 приговор, из которых 937 на смертную казнь, а 15 марта 1938 года — 1 014 приговоров, 354 из которых на смерть[4].

    Если бы умел считать, то разделил бы, к примеру, 1014 приговоров на десятичасовой рабочий день и получил бы по 100 приговоров в час. Меньше минуты на приговор :znaika: Прикинь, клоун, меньше минуты на приговор! Ты за это время даже страницу на онлайнере прочитать не в состоянии. А там успевали ознакомиться со следвтсвенным делом, исследовать доказательства, и вынести справедливый приговор :lol: ну не дурак ли тот, кто в это верит? :-?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40058

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40058
    # 10 января 2024 10:27
    Land:

    Если бы умел считать, то разделил бы, к примеру, 1014 приговоров на десятичасовой рабочий день и получил бы по 100 приговоров в час. Меньше минуты на приговор

    Конвейер на скотобойне ((

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    41032

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    41032
    # 10 января 2024 10:29
    Land:

    1014 приговоров на десятичасовой рабочий день и получил бы по 100 приговоров в час. Меньше минуты на приговор

    а какие проблемы ?
    список, составленный полуграмотными, жирными мордами в портупеях
    тройка только формально подписывала

    тыцтыцтыц
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25919

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25919
    # 10 января 2024 10:31
    MaxRusak:

    Там про репрессии против «...продолжающих вести активную антисоветскую подрывную деятельность...»

    спорим, я, при соответствующих условиях, за пару часов получу от тебя признание, что это ты Кеннеди убил?

    MaxRusak:

    Так любая формулировка УК есть это формулировка властей, чтобы уничтожать неугодных.

    да что ты говоришь? Т.е. весь УК РБ построен для того, чтобы уничтожать неугодных? Ты тут уже в открытую дискредитацией власти и законов Республики Беларусь занимаешься?

    MaxRusak:

    Где там написано про уничтожение?

    а где там написано про усиленное питание? И талоны на джем? Тебя мордой повозили по конкретному документу, могу за тебя поискать про квоты на расстрелы

    3 июля 1937 года Сталин направил Ежову[13], региональному партийному руководству и представителям НКВД телеграмму по решению Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 «Об антисоветских элементах» от 2 июля[14], о начале общегосударственной кампании преследования раскулаченных лиц и «преступников». От местных властей требовалось в пятидневный срок провести всю необходимую подготовку:[6]
    В зависимости от степени угрозы, разделить целевые группы на две категории и зарегистрировать на местном уровне. К первой категории следовало записать «наиболее враждебных» кулаков и преступников, которые должны были быть приговорены к расстрелу. К второй категории следовало записать «менее активных, но враждебных», они подлежали депортации.

    «Строго секретно. Подлежит возврату в 48 часов. Шифровка. 3 октября 1937 г. Москва, ЦК ВКП(б), тов. Сталину. ...Так как установленный для нас (для Казахстана – ред.) лимит подлежащих расстрелу в 2500 человек оказался крайне недостаточным, прошу разрешить через тройки расстрелять дополнительно 3500 человек... Секретарь ЦК КП(б) Казахстана Мирзоян.»

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.