Ответить
  • novostnik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    novostnik Senior Member Автор темы

    4528

    19 лет на сайте
    пользователь #34162

    Профиль
    Написать сообщение

    4528
    # 6 марта 2009 09:55 Редактировалось novostnik, 14 раз(а).

    Продолжаем.
    Первая часть здесь.

    Разговор о:
    - запрете на продажу алкоголя;
    - запрете на употребление пива и слабоалкогольных напитков в общественных местах;
    - косвенных темах, которые затрагивают выше перечисленные пункты.

    Летом 2015 года полный запрет снят. С чего всё начиналось.

    Распитие пива и слабоалкогольных напитков в общественных местах запрещено в Беларуси с 23 февраля.
    Это предусмотрено законом "О внесении изменений и дополнений в некоторые кодексы Республики Беларусь по вопросам уголовной и административной ответственности".

    В частности, законом устанавливается административная ответственность за распитие слабоалкогольных напитков и пива на улицах, стадионах, скверах, парках, в общественном транспорте и других общественных местах, кроме тех, которые предназначены для их употребления.

    Штрафные санкции будут такие же, как и за распитие в общественных местах спиртных напитков. На первый раз придется раскошелиться на сумму до 8 базовых величин (в настоящее время одна базовая величина составляет Br35 тыс.). При повторном таком правонарушении в течение года уже придется заплатить от 2 до 15 базовых величин.

    А летом 2009 года вопрос был решен таким образом:
    Ответ Минского городского исполнительного комитета на обращение по поводу административной ответственности за распитие пива в общественных места и полномочий правоохранительных органов.
    Страница №1 , Страница №2
    via Joker27
    Основной момент из письма:

    Административная ответственность за распитие пива в общественных местах КОАП и иными законодательными актами не предусмотрена.
    Также законодательство РБ не предусматривает полномочия местных исполнительных и распорядительных органов на установление запрета либо административной ответственности за распитие пива в общественных местах.

    Краткое содержание первой ветки и второй:

    - Я ЗА закон!
    - Я ПРОТИВ!
    - А не пошел бы ты...
    - И ты...
    - Спасибо.
    - Спасибо.
    Диалог продолжается...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 2 февраля 2010 16:31
    БарбитуратКлон:

    6ap6occ:

    'моралистам' - читай 'ханжам', - с которыми мы уже тут спорили, кажется, что вот одно-два действия - и зеленый змий склеит ласты... отнюдь. и штрафы дела не решат. тут - реальный вопрос большой государственной политики... у нас нет ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИДЕИ, ради которой можно было бы забросить пьянки-гулянки... даже девиз 'обогащайтесь!' - и тот бы подошел: дай пацану в двадцать лет заработать на машину, взять нормальный кредит на квартиру - он и думать об алкоголе забудет... но... у нас же - 'социальное государство'...

    +1. Дайте людям альтернативы.

    Сок, минералка, компот, молоко, кефир и т.п.

  • АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team
    офлайн
    АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team

    6815

    20 лет на сайте
    пользователь #24057

    Профиль
    Написать сообщение

    6815
    # 2 февраля 2010 16:42

    Сок, минералка, компот, молоко, кефир и т.п.

    AntonVict, в завязке!?

    Belarusians Lives Matter
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 2 февраля 2010 16:46
    АВАЛОКИТЕШВАРА:

    Сок, минералка, компот, молоко, кефир и т.п.

    AntonVict, в завязке!?

    Нет.

    Выпиваю "по праздникам и после бани":lol:

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    16 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 2 февраля 2010 16:46

    Дайте людям альтернативы.

    аполитично рассуждаете :znaika:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    21 год на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 2 февраля 2010 16:48

    АВАЛОКИТЕШВАРА, Абститенты они такие, злые и "беспощадные к врагам рейха" :D

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 2 февраля 2010 16:53

    В 1914 году уже в преддверии и даже в начале Первой мировой войны, под давлением общественных патриотических сил, был издан царский указ о запрещении производства и продажи всех видов алкогольной продукции на всей территории России. Торговля алкогольными изделиями была прекращена с 19 июля 1914 г. в соответствии с заранее обусловленной (в мае того же года) нормой — на время мобилизации, а в конце августа продлена на всё время войны.

    Крепкие алкогольные напитки продавали только в ресторанах. И хотя в ответ на указ появились многочисленные способы обхода закона, душевое потребление алкоголя снизилось более чем в десять раз. И только в 1960-х годах — достигло уровня 1913 г.

    Исследования, проведённые фабрикантами и заводчиками показали, что уже на следующий (1915) год производительность труда повысилась на 9-13 %, а прогулы на 27-43 % снизились. Начиная с 1915 резко снизилось количество психических больных на почве алкоголизма, сократилось число хулиганских поступков и т. д.

    Число психических больных на почве алкоголизма:

    1913 г. — 10267;

    1916—1920 гг. — единичные наблюдения.

    Процент психических больных алкоголиков к общему числу поступивших в психиатрические больницы:

    1913 г. — 19,7 %;

    1915—1920 гг. — менее одного процента;

    1923 г. — 2,4 %.

    Число арестованных в пьяном виде в Петербурге во втором полугодии 1914 г. сократилось на 70 %. Число вытрезвляющихся сократилось в 29 раз. Число самоубийств на почве алкоголизма в Петрограде упало на 50 %. Подобные же результаты были получены ещё по 9 губерниям России.

    Число денежных вкладов в сберкассы увеличилось; прирост составил 2,14 млрд руб., против 0,8 млрд руб. в прежние годы до запрета.

    Наряду с положительными итогами, были и отрицательные, как-то: тайное самогоноварение, потребление суррогатов, отравления ими, нарушение закона отдельными заводчиками.

    Несмотря на это, народ, в своей основной массе, горячо поддержал идею всеобщей трезвости. И в 1916 году, по инициативе членов Государственной Думы крестьян И. Т. Евсеева и П. М. Макогона, в Государственную Думу внесено законодательное предложение «Об утверждении на вечные времена в Российском государстве трезвости».

    С приходом советской власти борьба с алкоголизмом была продолжена. В декабре 1917 года Советское правительство продлило запрет на торговлю водкой. 19 декабря 1919 года СНК РСФСР принял постановление за подписью В. И. Ленина — «О воспрещении на территории страны изготовления и продажи спирта, крепких напитков и не относящихся к напиткам спиртосодержащих веществ»,[1] предусматривающее строгие меры: не менее 5 лет тюремного заключения с конфискацией имущества.

    Однако 26 августа 1923 года ЦИК СССР и СНК СССР издали постановление о возобновлении производства и торговли спиртными напитками в СССР.

    По данным Большой советской энциклопедии, Госкомстата СССР, душевое потребление алкогольных «напитков»:

    1906-1910 гг. - 3,4 литра;

    1913 г. - 4,7 литра;

    1915 г. - 0,2 литра;

    1925 г. - 0,88 литра;

    1940 г. - 1,9 литра;

    Имхо, спиртное должно продаваться в спецмагазинах (где нибудь в районе кольцевой).

  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    21 год на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 2 февраля 2010 17:03

    AntonVict, Дадада :D , а хлеб/макароны продавать только после прохождения контроля на ожирение, уксус только после предоставления справки от гастроэнтеролога, и конфеты по справке об отсутвии сахарного диабета...

    Даёшь тотальный контрль с Вашей стороны и тотальное подчинение с нашей! Только так мы построим развитой сациялизм! :D

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 2 февраля 2010 17:07

    Joker27,Я бы ограничился спиртным и сигаретами.

    п.с. Ни хлеб ни макароны ни уксус не являются наркотиками.

  • Неизвестный кот Knife Club
    офлайн
    Неизвестный кот Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль

    62186
    # 2 февраля 2010 17:11

    по праздникам и после бани

    А я очень чистоплотный и моюсь кажны день :beer::D

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • Неизвестный кот Knife Club
    офлайн
    Неизвестный кот Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль

    62186
    # 2 февраля 2010 17:12

    Имхо, спиртное должно продаваться в спецмагазинах (где нибудь в районе кольцевой).

    Курить и распивать, там же:super:

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    21 год на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 2 февраля 2010 17:21

    AntonVict,

    п.с. Ни хлеб ни макароны ни уксус не являются наркотиками.

    Но они же приносят вред при неумеренном потреблении, как и алко/сигареты?... Да и студечество в основном крепко "подсаживается" на макароны и пельмени, что с юности подрывает их здоровье! :o

    Ожирение, диабет и проблемы с ЖКТ - бич современного общества, предлагаю начать бороцца против засилья этих вредных для белорусского общества явлений через повышение цен на продукты которые способствуют этм крайне распространенным проблемам... Даешь здорвую пищу в каждый дом, долой колбасу, торты и макароны!!!

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 2 февраля 2010 17:26
    Joker27:

    AntonVict,

    п.с. Ни хлеб ни макароны ни уксус не являются наркотиками.

    Но они же приносят вред при неумеренном потреблении,..

    Жить вообще вредно. От этого умирают.

    Но наркотики, оружие и проститутки должны продаваться в специализированных "точках".

    Это моё личное мнение.

  • АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team
    офлайн
    АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team

    6815

    20 лет на сайте
    пользователь #24057

    Профиль
    Написать сообщение

    6815
    # 2 февраля 2010 17:29

    Но наркотики

    вот когда пиво ЗАКОННО приравняют к наркотикам, тогда и будем его запрещать!!!

    Belarusians Lives Matter
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31862

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31862
    # 2 февраля 2010 17:30
    АВАЛОКИТЕШВАРА:

    Но наркотики

    вот когда пиво ЗАКОННО приравняют к наркотикам, тогда и будем его запрещать!!!

    Уже "запретили".

    С 23-го февраля.

  • АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team
    офлайн
    АВАЛОКИТЕШВАРА Apple Team

    6815

    20 лет на сайте
    пользователь #24057

    Профиль
    Написать сообщение

    6815
    # 2 февраля 2010 17:32

    AntonVict, не говорите ерунды!

    запретили употреблять в общественных местах, а не приравняли к наркотикам!!!

    Belarusians Lives Matter
  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    21 год на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 2 февраля 2010 17:37

    AntonVict, Т.е. для вас армия 25-летних диабетиков-толстяков/толстяков-диабетиков (не важно, что следствие, а что причина), 22-летих язвенников и 25-летних астматиков это фигня и и с этим можно мириццо (за всё это спасибо нашей продуктовой промышленности и родителям), а синева 40-50-летняя, которая сама добровольно довела себя до такого состояния, это ужас и поэтому нужно алко запретить, упорядочить и вообще айайай...

    Давайте тогда не придумывайте "двойных стандартов" , а так же запретим до 18 лет ходить в МакДак, продавать молодежи пельмени и колбасу, в одни руки продавать не больше одной булочки, а сало и кока-колу с позором выкинем из страны... Если вы это поддержите, тогда я всецело поддержу запрет/подорожание на алко...

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17431

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17431
    # 2 февраля 2010 18:05

    Статистику смертности от колбасы и от алкоголя в студию.

  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    21 год на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 2 февраля 2010 18:18

    moriturus,

    (из Российской прессы)

    Вот статистика отравлений, приведенная министром внутренних дел Рашидом Нургалиевым 2 ноября: с начала сентября в России суррогатным алкоголем отравились 5,1 тысячи человек, из них 295 скончались. Много это или мало? Согласно общепризнанной статистике, которую часто приводит Геннадий Онищенко, ежегодно от алкогольных отравлений умирают 40 тысяч человек. Получается, что в самый разгар эпидемии алкогольных отравлений умирало в 20 раз меньше людей, чем обычно.

    Возможно, приведенные министром цифры и неполны и в дальнейшем возрастут. Однако вряд ли больше, чем на порядок. Напрашивается вывод: эпидемия отравлений - это фикция. То есть отравления, конечно, есть, но их количество не превышает некоей пусть и печальной, но нормы. На самом деле ни для кого не секрет, что определенная категория, скажем так, потребителей алкоголя употребляет жидкости, для питья не предназначенные. В ход идут жидкости для дезинфекции, для мытья ванн, стеклоомыватели и прочие растворы с высоким содержанием этилового спирта. Резон для их приобретения: крайне низкая цена (эти жидкости не облагаются акцизом, составляющим львиную долю себестоимости дешевой водки, а также не учитываются в ЕГАИС). Нет ничего удивительного и в том, что прием внутрь продуктов бытовой химии способен вызывать отравления с исходом вплоть до летального. В общем, проблема есть, и о ней было известно - только сейчас о ней почему-то стали гораздо больше говорить.

    Но это как если бы об автомобильных авариях вдруг стали говорить как о национальном бедствии. В ДТП ежегодно погибает 35 тысяч человек - примерно столько же, сколько от алкогольных суррогатов. Представьте, что каждый день в программе "Время" вам начнут показывать тяжелые аварии - неизбежно возникнет ощущение, что проблема ДТП приняла небывало острую форму. При том, что по сути ничего не изменится.

    Тем абсурднее мифы, возникающие вокруг алкоголя и алкогольных отравлений. Это не тот случай, когда мифы возникают на основе каких-то событий, - они возникают сами по себе, когда ровным счетом ничего не произошло.

    Уже было

    К проблеме алкогольных отравлений принято обращаться, когда необходимо приструнить алкогольный рынок. Так, всплеск новостей об отравлениях суррогатами пришелся на конец прошлого года (правда, тогда кампания не достигла нынешних масштабов), когда нужно было подготовить почву для введения нового закона об обороте алкоголя. "Суррогатный шум", случившийся сейчас, имеет несколько версий происхождения. Основная же из них - подготовка почвы для введения госмонополии, хотя пока не до конца ясно, на что: спикер Совета федерации Сергей Миронов заявил о необходимости введения монополии на производство и оборот этилового спирта, а спикер Госдумы Борис Грызлов предложил передать в ведение государства также оптовую и розничную торговлю алкоголем. Эта версия объясняет беспрецедентно высокий уровень "шума": только что заработал новый закон об обороте алкоголя, пусть и со скрипом (госбюджет, по оценке главы Счетной палаты Сергея Степашина, недополучил из-за сбоев в работе ЕГАИС почти 15 млрд. рублей налогов и сборов), и для нового радикального передела рынка нужны очень веские основания.

    Поистине удивительным является другое обстоятельство: для достижения собственных целей в алкогольной сфере власти используют радикальные, иногда за гранью фола методы ведения пропаганды, когда факты подтасовываются, чтобы обеспечить движение к заданной цели, а если фактов нет, то они фальсифицируются. Как, например, был фальсифицирован факт о суррогатной эпидемии.

    Впрочем, в борьбе с алкоголизмом такие методы задействуются не впервой. И в советскую, и в дореволюционную эпоху власти жестко пресекали самогоноварение, например. По вполне понятным причинам: налоги на легальный алкоголь всегда были существенным источником пополнения казны. Но что всегда было формальным поводом для гонений? Якобы низкое качество самогона, то есть, борясь с самогонщиками, государство делало вид, что борется с отравителями. Как же обстоит дело на самом деле? В 2002 году некоммерческая организация International Center For Alcohol Policies (ICFAP) провела исследование российского самогона с привлечением специалистов Минздрава и МВД. Результаты органолептических испытаний таковы: из 80 образцов самогона лишь 17,5% оказались низкого качества, в то время как 50% являли собой высококачественные алкогольные напитки. Но эти данные расходятся с фискальными устремлениями государства, которому удобнее манипулировать мифами.

    © Александр КУКОЛЕВСКИЙ. «Коммерсантъ-Деньги», 13 ноября 2006 года

    «По статистике 95% всех пищевых отравлений приходятся на мясо, яйца и рыбу. По данным правительства Великобритании, тысячи людей обращаются к врачу с тем или иным пищевым отравлением. В сумме это составляет 85000 случаев в год, что, наверное, и не кажется большой цифрой для пятидесяти восьми миллионного населения. Но вот где ловушка! Ученые считают, что настоящее количество в десять раз больше, но люди не всегда обращаются к врачу, они просто остаются дома и страдают. Это примерно составляет 850000 случаев пищевых отравлений ежегодно, из этого количества случаев 260 со смертельным исходом.»

    © http://h.ua/investigation/20/material/179/

    Агитация и пропаганда чего-либо - очень сильное подспорье в "продавливании" и "убеждении" народных масс...

    ЗЫ Анекдот: "20 процентов ДТП происходит по вине пьяных водителей. Из этого следует, что 80 процентов - по вине трезвых :)"

  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    21 год на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 2 февраля 2010 18:59

    юзер alex_leit в своем ЖЖ дал ссылку на статью "Пивной и околопивной снобизм", вот часть из этой статьи:

    ...Более тяжёлая форма этого типа антипивного снобизма и в большинстве случаев неизлечимая, – это ТРЕЗВЕННИКИ. Под своё неприятие они пытаются каждый раз подводить в основном моральную и зачастую религиозную базу.

    Эта форма наиболее подвержена заражению и последующему распространению пропагандистских мистификаций о женских гормонах, мировом пивном заговоре об уничтожении населения и прочих всевозможных инсинуаций последнего времени.

    Надо отметить, что трезвенники – это очень агрессивная секта, которая помимо всего прочего поддерживает националистические и черносотенные тенденции. Обратите внимание, что псевдо-профессор Жданов выступает в своих видео-обращениях перед одиозной публикой в камуфляжных штанах и с коловратами на лацканах.

    Вне всякого сомнения, трезвенники подвержены и сами подвергают окружающих себя запрещённым приёмам НЛП. Иначе и объяснить нельзя ту околесицу в стиле «Мария Деви Христос», которую трезвенники пытаются пропагандировать и зачастую, признаться, весьма успешно.

    Общение с ними – это всегда конфронтация, борьба за пиво. Одному пиволюбу изменить трезвенника не под силу, ибо здравая аргументация здесь не действует. Тут нужно вмешательство психологов в части зомбирования и правоохранительных органов на предмет националистических заявлений.

    AntonVict,

    Но наркотики, оружие и проститутки должны продаваться в специализированных "точках".

    Тут полностью согласен!!! как в Амстердаме, например... Только какое отношение это имеет к пиву?..

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17431

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17431
    # 2 февраля 2010 22:25

    Joker27,

    Тут полностью согласен!!!

    Как так? Налицо ограничение права человека "торчать" в общественных местах.