Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • asm200 Member
    офлайн
    asm200 Member

    273

    17 лет на сайте
    пользователь #147140

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 26 ноября 2009 06:57

    аза, и мотор секунд 10-15 троит и сильная вибрация, потом становится все нормально и машина едет дальше на газу

    приехал к установщикам, подключили комп и за 15 мин все исправили.

    на вопрос -что сделали не ответили. видимо стыдно что лохонулись.

    салоне есть несильный запах газа

    а это как они сказали из-за газа на некоторых заправках, я залился на А-100...

    после заправки на белнефтехиме, стало все супер.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 26 ноября 2009 09:41

    asm200, ну яж говорил, что с кривыми ошиблись :D Бывает, ничего страшного. Когда конвеер и ставишь гбо по нескольку штук за день, можно просто забыть, что-то настроить :wink:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 26 ноября 2009 09:43
    CANNIBAL:

    Только вот недавно, начались признаки плохого пропускания газа(не знаю что это было) и начался повышенный расход газа. Я купил этот пластиковый фильтр, поменял, машина стала опять резвой, только вот если ехать на 120 и давить тапку в пол, машина не разгоняется больше 120. Переключаешься на бензин, 120 км/ч барьер, легко преодолевается и машина ускоряется. Может быть виноват в этом фильтр? Если логически рассуждать, то не уверен, что может. Наверное только сравнение здесь может помочь, на второй машине объем газа, пропускаемый через алюминявый фильтр в 2 раза больше, и машина при этом не тупит. Что может быть еще?

    Тут еще может быть не только фильтр. Посмотри шланги газовые от редуктора к фильтру и форсункам. Бывает, что в шланге вылазит грыжа внутрь, и как бы закрывает его прроходное сечение. Шланги многослойные, может брак, может где-то изгиб такое провоцирует, или повышенная температура в подкапотном пространстве. Но факт, что такое встречается :znaika: В итоге, у тебя по компу будет провал давления, так как датчик давления обычно ставиться за рампой форсунок и он видит давление в рампе. А вот на счет забитости фильтров как-то странно. Я пробовал продувать, что новый, что уже после пробега в 20тыс, никакой разницы не заметил :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6267

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6267
    # 26 ноября 2009 10:36

    так можно ставить пластмассовый фильтр вместо металлического или нет? Скажите хто-нибудь!

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 26 ноября 2009 10:51

    Emil, Если он предназначен для работы в качестве фильтра тонкой очистки в системах 4-ого поколения то почему нет?

    У меня стоит фильтр Matrix с отстойником. Сейчас взял к нему сменные элементы(10 штук по 1 евро), но у нас их проблема купить.

    Корпус фильтра из пластика.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 26 ноября 2009 11:29
    Yosic:

    Emil, Если он предназначен для работы в качестве фильтра тонкой очистки в системах 4-ого поколения то почему нет? У меня стоит фильтр Matrix с отстойником. Сейчас взял к нему сменные элементы(10 штук по 1 евро), но у нас их проблема купить. Корпус фильтра из пластика.

    А где ты взял их? :shuffle: Может в евросоюзе где-то можно посмотреть? :roll:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 26 ноября 2009 12:01

    A_Lee_Ksei, Сам фильтр можно купить у нас, а сменные элементы мне привезли из Киева у них там нету с ними проблем, в Москве тоже должны быть.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 26 ноября 2009 17:26

    Может кто знает, где прикупить вариатор TAP-01?

  • Mazdavod Member
    офлайн
    Mazdavod Member

    214

    17 лет на сайте
    пользователь #150486

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 27 ноября 2009 08:58
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 27 ноября 2009 10:40

    Mazdavod, За б/у нереально большая цена. Сейчас можно за столько купить комплек нового оборудования без пробега, ну или почти за столько.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 27 ноября 2009 12:50
    Yosic:

    Mazdavod, За б/у нереально большая цена. Сейчас можно за столько купить комплек нового оборудования без пробега, ну или почти за столько.

    Вместе с баллоном стаковским на 53л? :shuffle: Да и это все же Lovato. Цена как раз небольшая, но и не слишком сладкая для для б/у.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 27 ноября 2009 16:06

    A_Lee_Ksei,

    Вместе с баллоном стаковским на 53л?

    Новогрудок уже делает бублики, смысл брать б/у.

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    24 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 27 ноября 2009 20:36

    купил машинку с газовым, так и не могу понять, какое поколение...

    латыши вроде ставили

    переключатель-качелька газ-бензин не работает вообще :( то есть не горит ни одна лампочка

    стоит нейки странный то-ли редуктор, то ли какая-то коробочка, в которую идет трубка от системы охлаждения

    из нее выходит газовая магистраль, потом входит в нечто похожее на смеситель в виде паука (ну, как на старых мех инжекторах) :), из которого идут трубки в каждый из четырех входов впускного коллектора в цилиндры (длизко к обычным форсункам)

    похоже на четвертое, но форсунок как таковых не вижу - только паук-смеситель сверху на движке...

    единственное, что я смог сделать - залил литров 10 на заправке

    хоть проверил, что ВЗУ работает :)))

    подскажите, к кому ехать, чтоб проверили/настроили или хотя бы сказали, рабочее или нет?

    пасиб

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 27 ноября 2009 21:16

    стоимость нового полного комплекта с новогрудским тором от 370.

    Новогрудский тор можно купить за 80 уе новый. И мультик их 20 уе.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 28 ноября 2009 12:42

    купил машинку с газовым, так и не могу понять, какое поколение...

    латыши вроде ставили

    переключатель-качелька газ-бензин не работает вообще icon_frown.gif то есть не горит ни одна лампочка

    стоит нейки странный то-ли редуктор, то ли какая-то коробочка, в которую идет трубка от системы охлаждения

    из нее выходит газовая магистраль, потом входит в нечто похожее на смеситель в виде паука (ну, как на старых мех инжекторах) icon_smile.gif, из которого идут трубки в каждый из четырех входов впускного коллектора в цилиндры (длизко к обычным форсункам)

    похоже на четвертое, но форсунок как таковых не вижу - только паук-смеситель сверху на движке...

    Nekam-Koltec. ГБО 3-го поколения в стандартной классификации. Где ремонтировать не подскажу.

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    24 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 29 ноября 2009 01:42
    Aleksei:

    купил машинку с газовым, так и не могу понять, какое поколение...

    латыши вроде ставили

    переключатель-качелька газ-бензин не работает вообще icon_frown.gif то есть не горит ни одна лампочка

    стоит нейки странный то-ли редуктор, то ли какая-то коробочка, в которую идет трубка от системы охлаждения

    из нее выходит газовая магистраль, потом входит в нечто похожее на смеситель в виде паука (ну, как на старых мех инжекторах) icon_smile.gif, из которого идут трубки в каждый из четырех входов впускного коллектора в цилиндры (длизко к обычным форсункам)

    похоже на четвертое, но форсунок как таковых не вижу - только паук-смеситель сверху на движке...

    Nekam-Koltec. ГБО 3-го поколения в стандартной классификации. Где ремонтировать не подскажу.

    Вот! так и думал, что третьего, причем, правильного третьего :) рылся в нете и вроде как дорыл, но чужих фоток, чтоб сравнить не нашел

    (имел дело только со вторым и лишь шчупал четвертое)

    а не работает потому, что банально хозяин предыдущий отвинтил от клемм аккума плюс и минус, который идет на ГБО...

    завтра попробую подключить питание( бо еще и аккум попался убитый)...

    пока не включил, что может ждать? хлопки у третьего могут быть или еще что-то?

    просто ради дурака повалять никто не будет исправное ГБО отключать от питания, на мой взгляд

    и все же, где есть люди, чтоб посмотрели? Конечно же, понимающие...

    (Катаний в Колодищи в теч года в свое время при установке и настройке ГБО 2 пок мне хватило на всю жизнь)

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    24 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 29 ноября 2009 17:25

    короче, банально не работает

    присоединил питание, на переключалке горит один огонек, причем, с частотой стробоскопа, куда бы качелька не была включена - зеленый диод газа моргает,даже при выключеном зажигании...

    хез :spy:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 30 ноября 2009 01:50

    Jonny B, так плюс на ГБО должен быть взят не от плюса аккума, а после зажигания.

    Это для начала.

    А там надо смотреть, почему не переключается.

  • CANNIBAL Senior Member
    офлайн
    CANNIBAL Senior Member

    611

    24 года на сайте
    пользователь #575

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 30 ноября 2009 12:17
    ЮМБР:

    Jonny B, так плюс на ГБО должен быть взят не от плюса аккума, а после зажигания.

    Это для начала.

    А там надо смотреть, почему не переключается.

    это еще почему? у меня что гиг что оскар, питание подведено на клемы аккума. Но похоже это питание основного блока, и по ходу еще есть проводок на замок зажигания, как бы для активации оборудования. На оскаре, после того, как закрыл машину, панелька заполненности балона еще светится минут 15, потом гаснет( может там какой таймер на релюхе задействованн), х.з не смотрел.

    СУПЕРКАННИБАЛ - каннибал, который во время еды, ведет светскую беседу со своей едой.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 30 ноября 2009 13:57

    CANNIBAL, потому, что у него и плюс с зажигания затянут на аккум. Поэтому ГБО никогда не отключается.