Ответить
  • 4962 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    4962 Senior Member Автор темы

    2623

    22 года на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2197

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2197
    # 3 ноября 2022 14:21 Редактировалось A.V.M., 1 раз.
    aaannndddrrr:

    A.V.M.:

    aaannndddrrr:

    А будете лить М8 - вкладыши задерёт очень быстро, или разобьет посадку поршневого пальца и т.д.

    Глупость полнейшая

    Хотите сказать, что современный мотор, хотя бы треть-полресурса проездит на этом масле?

    Меняйте через 5 тыс...
    Удивитесь сами)
    Да,М8 достаточно "густое масло". Но,по смазывающим свойствам нет вопросов.
    Я помню давно, в 96-м году,когда была проблема с импортом, в БМВ е34 лилось Лукойл и М8 за "неимением" ничего. Замена - 5 тыс. Уверенно отработал мотор 200 тыс км. С учетом того,сколько он еще "там" работал))

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • aaannndddrrr Senior Member
    офлайн
    aaannndddrrr Senior Member

    2906

    11 лет на сайте
    пользователь #924927

    Профиль
    Написать сообщение

    2906
    # 3 ноября 2022 15:17
    A.V.M.:

    aaannndddrrr:

    A.V.M.:

    aaannndddrrr:

    А будете лить М8 - вкладыши задерёт очень быстро, или разобьет посадку поршневого пальца и т.д.

    Глупость полнейшая

    Хотите сказать, что современный мотор, хотя бы треть-полресурса проездит на этом масле?

    Меняйте через 5 тыс...
    Удивитесь сами)
    Да,М8 достаточно "густое масло". Но,по смазывающим свойствам нет вопросов.
    Я помню давно, в 96-м году,когда была проблема с импортом, в БМВ е34 лилось Лукойл и М8 за "неимением" ничего. Замена - 5 тыс. Уверенно отработал мотор 200 тыс км. С учетом того,сколько он еще "там" работал))

    Чего тут удивляться, я этим масло столько досок перемазал. Хорошее масло.
    Спасибо мне СССРовских времен хватило. И Москвич, и Жигули и Волга были в семье. Я все видел, на что оно способно.
    И сейчас уже не то время, чтоб ЭТО лить мотор.

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5331

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5331
    # 3 ноября 2022 16:30
    aaannndddrrr:

    Хотите сказать, что современный мотор, хотя бы треть-полресурса проездит на этом масле?

    А какой ресурс у современных моторов ?
    Особенно у VAG-овских с их маслоподъеданием ...

    ahrutsky@yandex.ru
  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    5876

    12 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    5876
    # 3 ноября 2022 19:19
    A.V.M.:

    Валы как раз таки и не изнашиваются так "резво" как их посадочные места.

    Не изнашиваются, потому как закалены. Очевидное - невероятное!

    Добавлено спустя 7 минут 13 секунд

    aaannndddrrr:

    А будете лить М8 - вкладыши задерёт очень быстро, или разобьет посадку поршневого пальца и т.д. Там где появляется задир, потом все идет очень шустро. Забиваются каналы стружкой и ага. И будет у вас капремонт каждые 100-200 тыс, если не раньше

    Ничёси и задир, и стружка, и разобьёт. И всё из-за масла. :lol:
    Какое-то спец масло по уничтожению двигателей.
    Открою срашную тайну - по составу оно мало чем отличается от современных среднезольников.

    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5331

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5331
    # 3 ноября 2022 22:13
    aaannndddrrr:

    Я как-то давно-давно, заводил отцовскую Волгу, на том что вы любите, в -30. Мотор завелся, но лампочка масла не могла погаснуть, а на щупе висела гуля с маслом, застывшая.

    а чего вы ожидали в -30*С от масла класса SAE20 ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2197

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2197
    # 3 ноября 2022 23:09 Редактировалось A.V.M., 6 раз(а).

    cthulhu123, Третий раз пытаюсь спросить :)

    A.V.M.:

    cthulhu123:

    Всё, что может изнашиваться , - закалено и не изнашивается.

    Интересно,как "закалить постели" распределительных валов в алюминиевой головке блока цилиндров?
    Или,например,алюминиевый корпус масляного насоса роторного типа?
    Вкладыши коленвала кто нибудь закаливал?
    Как в поршне "закалить" посадку под палец?

    Добавлено спустя 51 секунда

    cthulhu123:

    Не изнашиваются, потому как закалены. Очевидное - невероятное!.

    Это мы уже выяснили. Не нужно повторять по десять раз.

    Очень хотелось бы услышать ответы.Желательно по сути (см.выше)
    Спасибо.

    Добавлено спустя 10 минут 38 секунд

    aaannndddrrr:

    Спасибо мне СССРовских времен хватило. И Москвич, и Жигули и Волга были в семье. Я все видел, на что оно способно.
    И сейчас уже не то время, чтоб ЭТО лить мотор.

    Никого не хочу обидеть. Но:
    1. семьи разные
    2. машины разные
    3. уровень тех. подготовки,чтобы что то увидеть - разный
    4. интеллект (см.п.3 ) тоже,простите,у всех разный

    Поэтому судить и делать выводы,опираясь на: В семье был "Москвич" и я видел ....
    Простите,так себе занятие)
    Напрашивается вопрос: Что ты видел? Конкретно по износу,по ресурсу,по ремонту?
    Или уровень "познания" - лампочка на панели? (см. п.3-4)

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5331

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5331
    # 3 ноября 2022 23:25 Редактировалось ahrutsky, 1 раз.
    A.V.M.:

    cthulhu123, Третий раз пытаюсь спросить :)

    A.V.M.:

    cthulhu123:

    Всё, что может изнашиваться , - закалено и не изнашивается.

    Интересно,как "закалить постели" распределительных валов в алюминиевой головке блока цилиндров?
    Или,например,алюминиевый корпус масляного насоса роторного типа?
    Вкладыши коленвала кто нибудь закаливал?
    Как в поршне "закалить" посадку под палец?

    .... вероятно для этого применяют методику упрочнения алюминиевых сплавов ...
    .... ну и само собой разумеется, что прочность люминия не приблизится к прочности чугуниевого распредвала, поскольку это всего лишь упрочнение ...

    ahrutsky@yandex.ru
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2197

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2197
    # 3 ноября 2022 23:30 Редактировалось A.V.M., 11 раз(а).

    ahrutsky, мне важно мнение специалиста.
    Человек уверенно и достаточно четко писал выше про то,что все "закалено". А что не закалено - расходники.
    Я задал классические примитивные вопросы. Ничего сложного для человека,который в теме.
    Я реально не знаю ответы - потому и спросил специалиста,который так все красиво описывает.
    Подождем....

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    7416

    10 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 4 ноября 2022 00:26

    А что мешает на алюминиевый распредвала надеть закалённое посадочное кольцо? На любую его часть... Как седло в алюминиевой гбц

    Покраска вГородке
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5331

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5331
    # 4 ноября 2022 00:36
    гараж35:

    на алюминиевый распредвала

    соррян, на какой ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    7416

    10 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 4 ноября 2022 03:30

    ahrutsky, это предположение, не точно...

    Покраска вГородке
  • Yukon Senior Member
    офлайн
    Yukon Senior Member

    4156

    15 лет на сайте
    пользователь #189310

    Профиль
    Написать сообщение

    4156
    # 4 ноября 2022 08:14
    A.V.M.:

    Да,М8 достаточно "густое масло". Но,по смазывающим свойствам нет вопросов.
    Я помню давно, в 96-м году,когда была проблема с импортом, в БМВ е34 лилось Лукойл и М8 за "неимением" ничего. Замена - 5 тыс. Уверенно отработал мотор 200 тыс км.

    М8 по вязкости как 20-ка, если древняя 34-ка на нем отработала, тогда почему сейчас боятся 0W-20 лить? )))

    гараж35:

    А что мешает на алюминиевый распредвала надеть закалённое посадочное кольцо? На любую его часть... Как седло в алюминиевой гбц

    Товарищ, ты наверное маляр, но не механик )))

    Yukon
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5331

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5331
    # 4 ноября 2022 08:22
    гараж35:

    ahrutsky, это предположение, не точно...

    Ципа па прыколу ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    7416

    10 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 4 ноября 2022 08:39

    ahrutsky, Yukon, ок. Поршень алюминиевый как усилинно крепление пальца? Втулка же стоит????

    Покраска вГородке
  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    14753

    17 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    14753
    # 4 ноября 2022 08:42
    гараж35:

    ahrutsky, Yukon, ок. Поршень алюминиевый как усилинно крепление пальца? Втулка же стоит????

    :conf:

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2197

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2197
    # 4 ноября 2022 09:02 Редактировалось A.V.M., 6 раз(а).
    Yukon:

    М8 по вязкости как 20-ка, если древняя 34-ка на нем отработала, тогда почему сейчас боятся 0W-20 лить? )))

    Я бы с удовольствием купил тогда 25 лет назад "ARAL",как минимум, если бы была возможность. Вы,по ходу, помоложе,мягко говоря будете и не совсем понимаете,о чем пишете))) Если вообще родились еще тогда)))
    А по поводу - кто чего боится: Нынче мнение блогеров-тиктокеров берется за основу знаний и опыта. Все просто.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    гараж35:

    ahrutsky, Yukon, ок. Поршень алюминиевый как усилинно крепление пальца? Втулка же стоит????

    1. втулка стоит в головке шатуна при разборной конструкции
    2. при посадке в шатун пальца "на горячую" втулок нет
    3. тело поршня - алюминий (в нормальных машинах). В современном гов.е - "порошковое улучшенное" ,"облегченное"
    4. о какой втулке в теле поршня идет речь???

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    5876

    12 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    5876
    # 4 ноября 2022 09:32
    A.V.M.:

    ahrutsky, мне важно мнение специалиста.
    Человек уверенно и достаточно четко писал выше про то,что все "закалено". А что не закалено - расходники.
    Я задал классические примитивные вопросы. Ничего сложного для человека,который в теме.
    Я реально не знаю ответы - потому и спросил специалиста,который так все красиво описывает.
    Подождем....

    Специалисты сюда не заходят, не понятно кого вы ждёте. :-?
    Всё что мною написано - для понимания роли масла в двигателе, упрощённо. Не надо разбирать на цитаты и придираться к словам.
    Знаю, что коленвал и распредвалы закалены и поэтому безизносны по определению. Защищать их подбором идеального масла - это маразм.
    Алюминий упрочняют другими металлами вроде магния, кремния.

    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2197

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2197
    # 4 ноября 2022 09:44 Редактировалось A.V.M., 7 раз(а).

    cthulhu123, согласен, у кого я справшиваю :)
    Спасибо.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    cthulhu123:

    Всё что мною написано .....упрощенно......Не надо разбирать на цитаты и придираться к словам..

    Не надо писать чушь,если понятия нет.
    Иногда могут спросить.И,как правило, смешно потом получается
    Упрощенно .... :)

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    5876

    12 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    5876
    # 4 ноября 2022 10:10
    A.V.M.:

    согласен, у кого я справшиваю :)
    Спасибо.

    У меня докторская по другой теме. Но вы не отчаивайтесь, ждите специалиста. Он однажды придёт и разложит всё по полочкам.

    Добавлено спустя 28 минут 34 секунды

    aaannndddrrr:

    A.V.M.:

    aaannndddrrr:

    А будете лить М8 - вкладыши задерёт очень быстро, или разобьет посадку поршневого пальца и т.д.

    Глупость полнейшая

    Хотите сказать, что современный мотор, хотя бы треть-полресурса проездит на этом масле?

    Вот ближайший родственник М8 - такой же дешман тока гуще. На ваговском 2.0 TSI (CZPA)

    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • Yukon Senior Member
    офлайн
    Yukon Senior Member

    4156

    15 лет на сайте
    пользователь #189310

    Профиль
    Написать сообщение

    4156
    # 4 ноября 2022 12:04
    A.V.M.:

    Я бы с удовольствием купил тогда 25 лет назад "ARAL",как минимум, если бы была возможность. Вы,по ходу, помоложе,мягко говоря будете и не совсем понимаете,о чем пишете))) Если вообще родились еще тогда)))
    А по поводу - кто чего боится: Нынче мнение блогеров-тиктокеров берется за основу знаний и опыта. Все просто.

    Ощибаетесь ))) я в 80-х две жигы съездил. А мое высказывание было к тому , что раньше мы ездили на маловязких маслах и сейчас производители поголовно переходят на маловязкие, конечно сравнить те масла и нынешние - небо и земля! но тем не менее ваша эксплуатация Е34 подтвердила что никакого страха от использования маловязкого масла нет. Сам сейчас езжу на 0-20.

    гараж35:

    ahrutsky, Yukon, ок. Поршень алюминиевый как усилинно крепление пальца? Втулка же стоит????

    Что значит усилено крепление пальца? Усилен сам палец, т.е. произведена термообработка, т.к. сам палец по конструкции полый цилиндр и воспринимает высокие нагрузки и в шатун он запрессовывается на горячую, а трение происходит в паре палец-поршень, последний который алюминиевый. Кстати в мотоциклах (по крайней мере старых) палец с шатуном сочленялся через втулку или игольчатый подшипник. То что вы говорите про закалку трущихся деталей, то это не совсем правильно, конечно многие детали проходят термообработку и поверхностную закалку (шейки коленвала, кулачки распредвала, звезды ГРМ) т.е. те детали где возможно граничное трение, но если соблюдаются условия смазки (наличие масляного клина) закалка поверхности на износ детали никак не влияет.

    Yukon