Тепловые насосы земля/вода

vulturs, да для математики цену можно взять ту что указал wilson , в РБ будет примерно так же, но неплохо бы для сравнения и воздушник посмотреть, чтобы при -15 имел теплопроизводительность 12кВт.
Насчет бойлера, если 1 змеевик на 2 м кв теплообмена, то цена его будет минимум 700-800 евро/долл.
Насчет нагрева ГВС , "Дроид" использует температуру нагнетания фреона после компрессора, которая на 20-25 град выше температуры конденсации, отсюда и COP такой же как и для СО. По вопросу сколько воды можно нагреть этим теплом, это так и есть процентов 10 на предконденсатор можно забрать, остальное тепло должно утилизироваться в конденсаторе на СО. Если у кого потребности в воде большие, то используя 3-х ходовик можно задействовать встроенный в корпус бака змеевик для СК.

с выделеной мощностью не поспоришь - как повезет, но если теплопотери дома существенные и утеплить больше нельзя(на вскидку >15+кВт или по площади 300+м2), то грунтовый может оказаться выгоднее, но таких домов максимум 10% от общего кол-ва и 90% таких домов рядом с газовой трубой.

так и есть, скорее всего большие дома будет выгоднее отапливать грунтовыми ТН, маленькие воздух-вода, или даже воздух-воздух, а для совсем небольших-50-60 м.кв. возможно вообще будет выгоднее утеплиться по максимуму и отапливаться электрокотлом или электроконвекторами. Парадокс, чем лучше утеплен дом (особенно маленький), тем менее выгодно вкладывать деньги в ТН, но здесь речь идет про теплопотери исчисляемые порядком 30-40 Вт/м кв и ниже, что достигается R примерно 4-5 и выше, 20 см утеплителя и бойницы вместо окон, и никаких окон в пол.

окупаемость в районе 50лет у СК.

сча скажут, как вы считаете окупаемость на кондиционеры

Тут речь не про СК шла, а про то, чтобы задействовать контур под СК для нагрева ГВС

opelvector:

50-60 дней в году - это ты то ж маханул

вот первая попавшаяся ссылка про 'солнечность' РБ
наверно я преувеличил даже.

opelvector:

ты видать думаешь, что СК работают только на палящем солнце, чтоб вочы не открыть
но ты в этом сильно заблуждаешься

сколько в отопительный период занимает среднее время светлое время дня? в среднем 8 часов наверно? и сколько из этого времени есть солнце? в курсе скок тепла дают СК(плоские как у тебя) на 1м2, когда пасмурно?

ну подразумевал использование СК для отопления, если использовать только для ГВС в период с апреля по октябрь, то может быть и период окупаемости будет в районе 10лен, но это нужно считать. Скинь стоимость сколько вся система СК с установкой обошлась и сколько тепла вырабатывает(желательно помесячно) - прикину окупаемость для ГВС

7eleven:

Тут речь не про СК шла, а про то, чтобы задействовать контур под СК для нагрева ГВС

от чего нагревать? от ТТК что ли? теплообменник же есть от ТН к БКН

opelvector:

1 европейская панелька стоит 300 дол
китайская дол 200 тут

а пруф? дешевле 400у.е. только за панель не нашел гуглением.
а ценник на спец БКН, контроллер, циркуль, обвязку, установку 2000$ будет?

opelvector:

а в элктрокотле этого нет?

нету или частично в более простом варианте.
нарпимер, если отопление только электричеством - можно поставить просто бойлер вместо БКН.
если таки нужна циркуляция, то досаточно БКН с одним теплообмеником. Для СК нужен БКН с 2-мя теплообменниками и цена больше в 2 раза за тот же объем.
контроллер управления СК, трубы от СК до БКН, крепления к крыше, дополнительный циркуль, денги за монтаж сего на крыше и в доме - нужно будет точно, дополнительно с СК брать. цена сего немалая.
Сколько стоит панель меня например мало интересует - это думаю 50-70% стоимости всей системы СК.

Разве нельзя просто сказать сколько обошлись СК со всеми приблудами и монтажем?

opelvector:

на алибабе комплекты продают пачками - погугли

и? что потом в китай ехать? доставка, растаможка? сам например 100% таким не собирался бы заниматься(как и 98% других людей). нужна цена в РБ

vulturs:

Разве нельзя просто сказать сколько обошлись СК со всеми приблудами и монтажем?

я ставил, когда цены были другие, да и не помню я их (покупалось частями в разное время и у меня ТН интегрирован в нее)
солнца нет - ТН греет, солнце есть - СК греют

у меня СК европейские, а вы тут обсуждаете все бюджетное, китайское

ты воздушку европейскую сюда вбей - тогда и будет видна окупаемость
а то ты свою бюджетную сравниваешь

я тебе сказал скока бы я сейчас потратил бы, если бы собирал СК
панель 200 сотки, железо обвязка установку мож тыщу
итого до 2к за все (4 панели)

wilson:

vulturs Еще нужна защита от перегрева - либо сливать просто воду горячую либо автоматическую защиту на крышу, а это еще бабло Дима летом сливает в ТП просто

ну перегрев - это отдельная тема
как для газового котла ставится бесперебойник

у меня не перегрев, а избыток
перегрев - это когда циркуляции нет

у меня лишнее после ГВС сливается в полотенчики, ТП, потом будет бассик

летом ТП греть то ж нужно и полотенчики так же

vulturs:

тут не знаю как учесть, что наверно 60% тепла вырабатываемой СК приходиться на лето и летом скорее всего будет переизбыток тепла в солнечные дни...

ТП и полотенчики глотают тока так
бассик на лужайке

в марте и октябре примерно 200квт в месяц
ближе к лету около 500квт

зимой от СК копейки, можно в расчет не брать

ну и 170л для серьезной системы СК ооооочень мало
до 12 часов дня уже кипеть будет
для 1 панели пойдет

нужна интеграция с ТП или много полотенчиков (рециркуляция ГВС)

vulturs:

т.е. доп. затарты на БКН бОльшего размера?

ну смотря какие панели и какие задачи
если только эти 170 греть - то 1 панель и бак тот же

если охота весь дом греть и бассик и прочее - тогда надо уже развернуться

vulturs:

нафиг интеграция с теплыми полами?

ТП с плиткой должны подогреваться и летом
не для отопления, а для приятности в ногах

vulturs:

имхо: СК хороший вариант для подогрева басика... причем сделать не покупной, а самопальный пусть и с меньшим в 2 раза КПД - по цене самопал думаю можно вложиться в 500$ на систему мощностью 4кВт в пике солнечного дня (1-2 кВт средняя мощность)

ну это кто во что горазд
если миновать как-нить таможню - то в Китае взять будет проще и выгоднее

у меня все собрано на насосных группах и автоматике
приоритет по ГВС

сразу греется бочка 300, потом ТП, а бассик уже по наличию
все уже смонтировал

но СК у нас работают очень даже хорошо (с марта по ноябрь), но на зиму мертвяк

vulturs:

нужен еще как минимум один источник тепла зимой + завязать СК с ГВС - доп. затарты

если шаришь и умеешь крутить/паять - затраты копейки

opelvector:

ТП с плиткой должны подогреваться и летом
не для отопления, а для приятности в ногах

если только в сан.узлах, но у себя пробовал оставлять этим летом подогрев - жарко было (теплотдача у моих ТП высоковата)... оставлял полотенчик только - его одного хватало ток в путь. Может у других и нормально со включенными ТП летом, но у меня жаркова-то.

Но суть не в этом, а в том, что смысл имеет СК использовать только летом + теплое межсезонье (для дач наверно само то) иначе время окупаемости системы никакая. СК в нашем климате не для круглогодичного использования, а если есть ТН так нафиг эти СК не упали за такую цену (даже 2к$ за систему - получается слишком дорого, если было бы до 1к$ - имело бы право на жизнь).
Себе брал ТН тот, который давал максимальный экономический эффект и не требовал значительных начальных вложений, а не из-за того, что интересная штука.