Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6267

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6267
    # 24 ноября 2009 11:18

    Кстати, а пластиковый фильтр можно ставить? Разница хоть в чем-то с алюминиевым есть?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #179690

    Профиль

    0
    # 24 ноября 2009 11:46

    Народ подскажите с какой периодичностью нужно проходить поверку гбо.:)

  • CANNIBAL Senior Member
    офлайн
    CANNIBAL Senior Member

    611

    24 года на сайте
    пользователь #575

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 24 ноября 2009 11:50
    BMX78:

    Народ подскажите с какой периодичностью нужно проходить поверку гбо.:)

    п(р)оверку балона раз в 2 года, для техосмотра,.... а для себя, когда хочешь

    СУПЕРКАННИБАЛ - каннибал, который во время еды, ведет светскую беседу со своей едой.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #179690

    Профиль

    0
    # 24 ноября 2009 12:10

    А если таблетка (под запаску)или без разницы?

  • S5S Senior Member
    офлайн
    S5S Senior Member

    1441

    22 года на сайте
    пользователь #12627

    Профиль
    Написать сообщение

    1441
    # 24 ноября 2009 14:22

    stydd, задавался этим вопросом пару страниц выше. в итоге нащел за 5040/шт на лаяде.

    и за 10000 с работой на газ-альтернативе.

    если найдешь дешевле оптом бери, себе возьму десяток :)

  • Barbarossa Senior Member
    офлайн
    Barbarossa Senior Member

    3025

    20 лет на сайте
    пользователь #46976

    Профиль
    Написать сообщение

    3025
    # 24 ноября 2009 18:28

    Подскажите, как часто нужно проходить ТО ГБО (4-е поколение), что в него входит и что примерно стоит? Купил машину с ГБО, вроде ничего не беспокоит, вот думаю - стоит что менять или нет?

    Кто с Яндексом работал, тот в цирке не смеется
  • asm200 Member
    офлайн
    asm200 Member

    273

    17 лет на сайте
    пользователь #147140

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 24 ноября 2009 21:25

    подскажите, поставил гбо 4 с литовскими мозгами на лояде, при переключении с бензина на газ -загораются зеленые лампочки газа, и мотор секунд 10-15 троит и сильная вибрация, потом становится все нормально и машина едет дальше на газу.

    это нормальная работа газового оборудования?

    и ще вопрос, если ехать в активном режиме на газу, то когда остановлюсь на светофоре, в салоне есть несильный запах газа. балон у меня вместо запаски, под днищем. это нормально?

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 24 ноября 2009 21:39

    это нормальная работа газового оборудования?

    нет

    когда остановлюсь на светофоре, в салоне есть несильный запах газа

    тоже нет, вопрос насколько несильный? явный или еле-еле уловимый, на грани человеческого восприятия?

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 24 ноября 2009 21:50

    В начале ноября ездил в Германию на автосе, так вот польский газ, ничем не отличается от нашего, заправлялся газом в Германии, при автобане, там ценник 0,64 еврика за литр, на заправке самообслуживание. Газ отвратительный, по поведению и расходу, не лучше российского. В небольших городах, на заправках, можно найти газ и за 0,54 еврика.

    Надо было на Aral заправляться, после него мой автос так не летал больше никогда :)

  • asm200 Member
    офлайн
    asm200 Member

    273

    17 лет на сайте
    пользователь #147140

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 24 ноября 2009 21:53

    тоже нет, вопрос насколько несильный? явный или еле-еле уловимый, на грани человеческого восприятия?

    чувстуют 4 человека в машине, не скажу что сильный запах, после трогания со светофора через секунд 10 проподает...

    пахнет, только если до светофора ехать довольно резво....

    еще забыл... на газу проехал только 30км:) может потому,что все новое?

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 24 ноября 2009 22:09
    stydd:

    Народ подскажите где купить резинки для форсунок ГБО

    vel. 6500097

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 24 ноября 2009 22:12

    чувстуют 4 человека в машине, не скажу что сильный запах

    Редуктор какой?

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 24 ноября 2009 22:14

    еще забыл... на газу проехал только 30км может потому,что все новое?

    Конечно трудно принимать роды по интернету но я бы поджал хомуты под капотом низкого давления газа от редуктора к фотсункам (если 4-е поколение)

    Было такое сразу после установки, резина шланговая немного усела под хомутами и начало немного травить. При обмыливании это было сразу заметно.

    Это как подкрутка гаек на колесе после шиномонтажа :super:

  • asm200 Member
    офлайн
    asm200 Member

    273

    17 лет на сайте
    пользователь #147140

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 24 ноября 2009 22:33

    Редуктор какой?

    завтра все уточню:)

    kalabog спасибо, мне было важно знать, должно ли быть так, или у меня работает что-то неправильно, завтра поеду к установщикам чтобы смотрели.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 24 ноября 2009 23:15

    asm200,

    аза, и мотор секунд 10-15 троит и сильная вибрация, потом становится все нормально и машина едет дальше на газу

    Это в общем не нормально. Проблема в масле которое застывает в форсунках. У тамоны (если это то литовское) есть настройки, для уменьшения подобного эффекта.

    салоне есть несильный запах газа

    Быть вообще не должно.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 24 ноября 2009 23:43
    Aleksei:

    asm200,

    аза, и мотор секунд 10-15 троит и сильная вибрация, потом становится все нормально и машина едет дальше на газу

    Это в общем не нормально. Проблема в масле которое застывает в форсунках. У тамоны (если это то литовское) есть настройки, для уменьшения подобного эффекта.

    Чета сложно все как-то :) Да я думаю просто промахнулись они с кривой хорошо, после перехода смесь резко отличается от бензиновой. Когда коррекции это дело поправят мотор троит. Во всяком случае я когда с настройками баловался такое воспроизводил не раз :D Еще было одна форсунка переливала очень сильно, тоже как не настроишь переход с небольшим потряхиванием был, когда бензомозг это немного исправлял коррекциями мотор успокаивался. Но мне кажется все же дело в кривой на ХХ, а может и во всем диапазоне, если сопла рассверлили не правильно.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • asm200 Member
    офлайн
    asm200 Member

    273

    17 лет на сайте
    пользователь #147140

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 24 ноября 2009 23:46

    Но мне кажется все же дело в кривой на ХХ, а может и во всем диапазоне, если сопла рассверлили не правильно.

    т.е. установщики это могут и не устранить?

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 24 ноября 2009 23:50

    asm200, легка могут устранить :) Если захотят и вообще понимают, что делают :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 25 ноября 2009 09:19

    A_Lee_Ksei, в тамоне есть настройка "зимнего" алгоритма открытия форсунок. Скорее всего ШИМ меняется.

    Но и от настройки так же сильно зависит.

  • Hmarik Member
    офлайн
    Hmarik Member

    130

    23 года на сайте
    пользователь #4371

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 25 ноября 2009 16:32

    На бензине все работает хорошо, никаких проблем.

    Установлено практически все обрудование от BRC 3 поколение. Редуктор АТ90Е.

    А вот на газе есть вопросы.

    На 1-ой и 2-ой передаче всегда тянет отлично. На 3-ей и выше в 80% работы двигателя тоже все нормально, но вот в оставшиеся 20% пропадает тяга (тянет, но слабо, эффект очень похож когда газ заканчиваеться). Я имею ввиду вот едешь на работу, проехал пол Минска, все хорошо, а потом 5-6 км, еле разгоняеться, даже если педаль в пол вжать на включенной 3-ей передаче, то больше 4000 оборотов не набирает, на нейтральной все хорошо, набирает все 7000 очень быстро. Вот так едешь, нет тяги, и раз, ни стого ни ссего тяга появляеться обратно.

    По закону подлости, как только приезжаю к газовщикам, двигатель работает нормально, тяга есть.

    Фильтр перед редуктором чистил.

    В чем может быть проблема?

    Регулировки редуктора? или может шаговый двигатель после редуктора?