Ответить
  • Rhezus Клуб СамоделкиныхАвтор темы
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных Автор темы

    27513

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27513
    # 19 ноября 2008 18:48 Редактировалось Rhezus, 7 раз(а).

    В связи с тем, что HD контент на данный момент стал вполне доступен и цены на большие панели стали вполне адекватными - назрела необходимость как-то воспроизводить этот контент.

    Первый и самый простой вариант - использовать специально заточенный под это дело плеер (тема про выбор данных плееров здесь http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=598355&start=0. У такого варианта есть как свои плюсы, так и недостатки.

    Второй вариант - использовать для этого т.н. HTPC (Home Theatre Personal Computer). Подробнее про концепцию HTPC можно почитать хотя бы тут http://ru.wikipedia.org/wiki/HTPC

    Собственно, здесь предлагаю обсуждать как железо (корпус и его начинка, системы дистанционного управления и т.д.), так и софт (оболочки, плееры, кодеки и пр) для создания полноценного функционального HTPC.

    Существующие медиаоболочки для HTPC http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=9718272#9718272

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • ifm Linux Team
    офлайн
    ifm Linux Team

    5538

    12 лет на сайте
    пользователь #476333

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 14 февраля 2016 22:19
    De_Cadanz:

    установки нормальной звуковой карты

    Уходящая эпоха. ЦАП по оптике или usb - наш выбор.

    [censored]
  • De_Cadanz Senior Member
    офлайн
    De_Cadanz Senior Member

    5454

    17 лет на сайте
    пользователь #89299

    Профиль
    Написать сообщение

    5454
    # 14 февраля 2016 23:14
    ifm:

    Уходящая эпоха. ЦАП по оптике или usb - наш выбор.

    Зачем мне внешнее устройство, если можно разместить звуковую карту внутри?

    Коллекционирую игровые приставки до 1996 года. Рад предложениям=)
  • Hamlet Senior Member
    офлайн
    Hamlet Senior Member

    4612

    23 года на сайте
    пользователь #811

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 14 февраля 2016 23:35
    De_Cadanz:

    Зачем мне внешнее устройство, если можно разместить звуковую карту внутри?

    внешний цап может быть дешевле и качественнее звуковой карты

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36052

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36052
    # 15 февраля 2016 02:01
    De_Cadanz:

    если можно разместить звуковую карту внутри?

    зачем звуковая карта вообще - если htpc подразумевает наличие av ресивера

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Hamlet Senior Member
    офлайн
    Hamlet Senior Member

    4612

    23 года на сайте
    пользователь #811

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 15 февраля 2016 02:03
    Дуремар:

    если htpc подразумевает наличие av ресивера

    с чего это вдруг?

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36052

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36052
    # 15 февраля 2016 02:38

    а расшифруй HTPC - у нас что home theater без ресивера возможен ???

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Hamlet Senior Member
    офлайн
    Hamlet Senior Member

    4612

    23 года на сайте
    пользователь #811

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 15 февраля 2016 03:00

    а то нет :D

  • ifm Linux Team
    офлайн
    ifm Linux Team

    5538

    12 лет на сайте
    пользователь #476333

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 15 февраля 2016 08:19
    De_Cadanz:

    ifm:

    Уходящая эпоха. ЦАП по оптике или usb - наш выбор.

    Зачем мне внешнее устройство, если можно разместить звуковую карту внутри?

    Качественную карту в низкопрофильный корпус найти та еще задача. Поэтому нужен или отдельный ЦАП или ресивер.

    [censored]
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6125

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6125
    # 15 февраля 2016 09:54 Редактировалось Yuri_K, 1 раз.

    Вставлю свои 5 копеек в холивар HTPC vs Китай-Андройд-Плеер. (т.к. достаточное время пользовало HTPC потом перешел на адроид плееры и потом опять вернулся на HTPC).
    А вернулся к HTPC по таким причинам:

    1. Невозможность подключить к андроид большие USB диски. Имеем тошиба 4ТБ. На андроид приставках читается/пишется но не делает SpinDown. Надо выключать приставку, иначе диск все время крутиться (глобальная проблема подавляющего большинства USB контроллеров в дешевых приставках). Есть сложное решение, через самописные драйвера, но чес.слово, это слишком сложно для такого пустяка. Можно конечно купить NAS, и поставить еще одну коробку с еще одним блоком питания. Но тогда вся экономия и компактность идет коту под хвост.

    2. Невозможность использовать полноценный VNC. Ну нету полноценных VNC серверов под андроид, которые позволили бы управлять устройством и не отбирали 99% системных ресурсов. В противовес к этому HTPC дает нам и VNC и remote desktop и завались короче вариантами, хотя и первых 2х выше крыши.

    3. Юзера с разными правами доступа. Тут даже комментировать нечего.

    4. Полноценный TV-тюнер.

    5. Реальная резолюция Андроид плееров. Дешевые - врут и не дают реальные 1080p. Дорогие - зачем мне дорогие со всеми описанными выше проблемами?

    6. И добивает меня необходимость подымать SAMBA или FTP сервер, который сук@, будучи сторонним приложением нет нет, да начнет глучить.

    В общем, для чего-то простого и не очень сложного в плане автоматизации - да, андроид коробочки хороши. Но лично я разочаровался. Пока это все сыро и не отлажено. Поэтому я предпочитаю иметь компактный PC с 2я внутренними HDD + DVD привод + мощная графика и бескомпромиссное программное окружение.

    Все описанное выше ИМХО взятое из личного опыта. Снимаю с себя ответственность за приступы эпилепсии и скачки давления у читателя.

  • De_Cadanz Senior Member
    офлайн
    De_Cadanz Senior Member

    5454

    17 лет на сайте
    пользователь #89299

    Профиль
    Написать сообщение

    5454
    # 15 февраля 2016 10:42
    Hamlet:

    внешний цап может быть дешевле и качественнее звуковой карты

    А может и не быть.

    Дуремар:

    зачем звуковая карта вообще - если htpc подразумевает наличие av ресивера

    Не обязательно, у меня в акустике усилитель встроен уже.

    ifm:

    Качественную карту в низкопрофильный корпус найти та еще задача. Поэтому нужен или отдельный ЦАП или ресивер.

    Asus Xonar DS, низкопрофильная, звук отличный. Но если акустика пассивная, то можно и ресивер, по оптике подключить и всё.

    Yuri K.:

    Все описанное выше ИМХО взятое из личного опыта. Снимаю с себя ответственность за приступы эпилепсии и скачки давления у читателя.

    Да всё правильно говорите, просто иногда люди путают эту тему с темой "Китайские одноразовые каропки" и лезут сюда.

    Коллекционирую игровые приставки до 1996 года. Рад предложениям=)
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4213

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4213
    # 15 февраля 2016 13:39 Редактировалось trushkin, 1 раз.
    Yuri K.:

    Поэтому я предпочитаю иметь компактный PC с 2я внутренними HDD + DVD привод + мощная графика и бескомпромиссное программное окружение.

    Имеет смысл, тока зачем этот PC называть HTPC :shuffle:

    De_Cadanz:

    Да всё правильно говорите, просто иногда люди путают эту тему с темой "Китайские одноразовые каропки" и лезут сюда.

    А другие люди путают эту тему с темой "как собрать файлопомойку на которой еще и играть можно в корпусе размером с бигтауэр".

    Из аргументов Yuri K. мне лично понятен только первый, о нормальной поддержке внешних дисков и частично о разрешении видео.
    Остальные непонятно о чем - VNC, юзера, SAMBA/FTP, зачем это все в коробке, задача которой как можно быстрее включиться и показать кино?

    Ну и что бы не разводить флуд дальше, перед тем как обсуждать что-то может сначала определимся про что говорим?

    1. HTPC = Плеер. Источник данных внешний (USB/Wifi/Ethernet). Требования - минимальные размеры, минимум дисков внутри (флешка или ssd).
    2. HTPC = Плеер с расширенным функционалом (ТВ/SAT тюнер, поддержка экзотических форматов, DVD/BD, отдельный звук и прочее).
    3. HTPC = Плеер + хранилище данных. Требования - место для нескольких дисков внутри, качественный сетевой интерфейс, wifi, нормальный софт - качать, раздавать, управлять этим счастьем.
    4. HTPC = Плеер + хранилище данных + поиграть. Собственно это просто комп.

    Я, лично, HTPC называю первый вариант и второй. Все остальное - это обычный комп установка на который kodi не делает его HTPC.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • De_Cadanz Senior Member
    офлайн
    De_Cadanz Senior Member

    5454

    17 лет на сайте
    пользователь #89299

    Профиль
    Написать сообщение

    5454
    # 15 февраля 2016 14:05
    trushkin:

    А другие люди путают эту тему с темой "как собрать файлопомойку на которой еще и играть можно в корпусе размером с бигтауэр".

    Ну, по-моему, ключевое слово тут "собрать". Соответственно, разные люди в это понятие вкладывают разный смысл.
    По мне так HTPC - компьютер в форм-факторе hi-fi аппаратуры, предназначенный прежде всего для использования в качестве мультимедийного центра совместно с телевизором. То есть, ближе к варианту 3 вашему.

    Коллекционирую игровые приставки до 1996 года. Рад предложениям=)
  • Hamlet Senior Member
    офлайн
    Hamlet Senior Member

    4612

    23 года на сайте
    пользователь #811

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 15 февраля 2016 18:45
    De_Cadanz:

    А может и не быть.

    не в вашем случае ;) внешний цап на 1794 или 1852 вашу относительно бюджетную звуковуху разбивают в пух прах, но это решение только для тех кому нужен стерео звук

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 15 февраля 2016 21:32 Редактировалось ssaf, 5 раз(а).

    Yuri K.,
    Подписываюсь под каждым Вашим словом :super:
    Печалька только в том, что 70% сидящих здесь этих слов как раз и не понимает. "Каропка воткнул - кнопка нажал - кина пасматрэл". Все.
    А то, чтобы "этот каропка" полноценно работал, нужно вокруг еще 3-4 коробки поставить и километр проводов между ними протянуть - об этом почему-то упорно молчат :D И что через год-полтора эта коробка в мусорницу пойдет как морально устаревшая и неподдающаяся апгрейду - тоже. А возможно, и гораздо раньше, т.к. такая китай-электроника ремонту не поддается. В итоге, если сложить стоимость всех коробок и проводов - по деньгам имеем то же самое, если не дороже. По энергопотреблению - тоже.
    Насчет "умных" мыслей отдельных индивидуумов про палки и говно.
    При наличии нормально дискретной видеокарты для воспроизведения 4K вполне достаточно процессора вроде старших Атлонов-2 / Пентиумов G / старых i3 с 3-4 гигами оперативки (можно и DDR-2). По чем сейчас на барахолках уходит такое "железо" думаю объяснять не нужно. Мне его зачастую просто оставляют в уплату за работу по апгрейду.
    Тоже самое с блоками питания - нормальный качественный БП немного б/у на 350-450 вт стоит гроши. Благодаря стараниям маркетологов, которые внушают, что для современной системы нужно никак не меньше 650 вт, а лучше сразу киловатт :D В результате вполне нормальные и работающие блоки малой мощности никому не нужны. А для НТРС их - даже с избытком. Из доработок - вентилятор на более тихий поменять, иногда - кондеры заменить, если подсохли.
    Касаемо качества звука - "Джулька" или Асус ST/STX - по факту перекрывают потребности 90% здешних "меломанов". Для особо озабоченных в последней ревизии STX предусмотрена возможность замены операционных усилителей.
    Единственное, что геморно и не каждому доступно - это грамотно настроить НТРС под свои конкретные потребности. Наличие мозгов и ровных рук здесь приветствуется. В этом минус решения, соглашусь.
    При нормальной настройке и разграничении возможностей юзверя / админа через учетные записи глюков будет гораздо меньше, чем в китай-коробках.

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    De_Cadanz:

    trushkin:

    А другие люди путают эту тему с темой "как собрать файлопомойку на которой еще и играть можно в корпусе размером с бигтауэр".

    Ну, по-моему, ключевое слово тут "собрать". Соответственно, разные люди в это понятие вкладывают разный смысл.
    По мне так HTPC - компьютер в форм-факторе hi-fi аппаратуры, предназначенный прежде всего для использования в качестве мультимедийного центра совместно с телевизором. То есть, ближе к варианту 3 вашему.

    У меня - вариант 2 + вариант 3. Только без TV-тюнера. При наличии торрент- и интернет- телевидения тюнер нафиг не упал.

    Добавлено спустя 15 минут 2 секунды

    ifm:

    Качественную карту в низкопрофильный корпус найти та еще задача. Поэтому нужен или отдельный ЦАП или ресивер.

    Или корпус, в который идут стандартные карты, о чем собственно и идет речь на последних двух страницах.

    Добавлено спустя 6 минут 7 секунд

    De_Cadanz:

    Asus Xonar DS, низкопрофильная, звук отличный. Но если акустика пассивная, то можно и ресивер, по оптике подключить и всё.

    Опять-таки, этого не нужно. Оптический интерфейс не позволяет полноценно воспроизводить современные форматы многоканального НD - звука. Если подключать ресивер, то только по HDMI, благо в любой современной видеокарте он есть, либо организуется переходниками с DVI или DP.

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6125

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6125
    # 16 февраля 2016 09:19
    trushkin:

    Остальные непонятно о чем - VNC, юзера, SAMBA/FTP, зачем это все в коробке, задача которой как можно быстрее включиться и показать кино?

    Не знаю как кто, а бывает скачаю торрент на планшет или телефон, и хочу потом закинут на HTPC. Или как Вам возможность наводить порядок в файлах HTPC с планшета или другого компьютера?

  • ifm Linux Team
    офлайн
    ifm Linux Team

    5538

    12 лет на сайте
    пользователь #476333

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 16 февраля 2016 09:24
    Yuri K.:

    как Вам возможность наводить порядок в файлах HTPC с планшета или другого компьютера?

    Терминал через ssh. Можно и через веб-морду. Зачем для простейших операций грузить графическую оболочку через сеть? :-?

    [censored]
  • De_Cadanz Senior Member
    офлайн
    De_Cadanz Senior Member

    5454

    17 лет на сайте
    пользователь #89299

    Профиль
    Написать сообщение

    5454
    # 16 февраля 2016 10:25
    Hamlet:

    не в вашем случае ;) внешний цап на 1794 или 1852 вашу относительно бюджетную звуковуху разбивают в пух прах, но это решение только для тех кому нужен стерео звук

    И по цене ваш стерео-ЦАП на 1794 вдвое дороже моей 7.1 звуковой. Отличное сравнение.

    ssaf:

    Для особо озабоченных в последней ревизии STX предусмотрена возможность замены операционных усилителей.

    Даже в DS предусмотрена.

    ssaf:

    Опять-таки, этого не нужно. Оптический интерфейс не позволяет полноценно воспроизводить современные форматы многоканального НD - звука. Если подключать ресивер, то только по HDMI, благо в любой современной видеокарте он есть, либо организуется переходниками с DVI или DP.

    Спасибо, честно говоря, не знал про косяки оптического подключения.

    Коллекционирую игровые приставки до 1996 года. Рад предложениям=)
  • Hamlet Senior Member
    офлайн
    Hamlet Senior Member

    4612

    23 года на сайте
    пользователь #811

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 16 февраля 2016 10:47
    De_Cadanz:

    И по цене ваш стерео-ЦАП на 1794 вдвое дороже моей 7.1 звуковой. Отличное сравнение.

    на счет в два раза, это вы явно не там смотрели :) по цене они как раз примерно одинаковы, другое дело что вам нужно 7.1, а мне важнее более качественный стерео звук ;)

  • ifm Linux Team
    офлайн
    ifm Linux Team

    5538

    12 лет на сайте
    пользователь #476333

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 16 февраля 2016 10:57

    Вынужден совершить каминг-аут, друзья. Я смотрю фильмы со стерео (из-за малых габаритов жилья).
    И самое печальное, что меня это не печалит :-?

    [censored]
  • De_Cadanz Senior Member
    офлайн
    De_Cadanz Senior Member

    5454

    17 лет на сайте
    пользователь #89299

    Профиль
    Написать сообщение

    5454
    # 16 февраля 2016 11:12 Редактировалось De_Cadanz, 1 раз.
    Hamlet:

    на счет в два раза, это вы явно не там смотрели :) по цене они как раз примерно одинаковы, другое дело что вам нужно 7.1, а мне важнее более качественный стерео звук

    Вы с веткой про портативное аудио не путаете?
    Среднестатистического пользователя (того кто с НТРС зачем-то слушает музыку) вполне устроит встроенный Realtek, тому, кто хочет большего - что-то дискретное типа той же Audigy, вы хотите внешний цап - ставьте, но зачем вот эти речи про "уходящую эпоху", "обставит по звуку"?
    И да, покажите готовый ЦАП на 1794 за $60.

    ifm:

    Вынужден совершить каминг-аут, друзья. Я смотрю фильмы со стерео (из-за малых габаритов жилья).
    И самое печальное, что меня это не печалит

    Я тоже. И совершенно не парюсь. Но всё же хочу в будущем достать тыловые колонки с антресоли.

    Коллекционирую игровые приставки до 1996 года. Рад предложениям=)