Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Hyperborean Junior Member
    офлайн
    Hyperborean Junior Member

    31

    16 лет на сайте
    пользователь #145722

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 19 апреля 2011 23:34

    обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные

    А я лягу прылягу

    Край гасцінца старога

    На духмяным пракосе

    Недаспелай травы.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36253

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36253
    # 19 апреля 2011 23:37

    Поэтому, чтобы тут не говорили - тактика партизана-не открывающего двери это ущербная тактика.

    правильная не правильная - на сейчас единственно возможная и конструктивная , по факту у нас судебная система - фикция и смешно ей что то пытатся доказать полагаясь на толкование смысла слова подлежать

    Никогда такого не было и вот опять !
  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    14 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 19 апреля 2011 23:52

    Что-то я эту арифметику не понял:

    В Гомельской области проживает 1 млн. 438,3 тыс. человек (на 1 января 2010 г.), 27% из которых – в сельской местности.

    Но заявляют что откатано:

    У Гомельскай вобласці прайшлі працэдуру 421 тысяча чалавек з верасня 2008 года

    Это дает соотношение количества военнообязанных к общему населению как 1/3. Т.е. каждый третий военнообязанный. Но ранее официально заявлялось, что из общего населения в 9,5 миллионов всего военнообязанных 2,2 миллиона человек. Что давало 0,23 или каждого четвертого военнообязанного.

    Т.е. либо в Гомельской области количество военнообязанных выше обще республиканских показателей, либо доблестная милиция перевыполнила план и откатала еще дополнительно 421 тысяча - 355 тысяч (должно быть) = 96 тысяч человек. Что в масштабах республики дает еще полмиллиона лохов. Великолепно.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 19 апреля 2011 23:56

    be0103, это включая или исключая сам Гмель?

  • by.mts Member
    офлайн
    by.mts Member

    365

    20 лет на сайте
    пользователь #17805

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 19 апреля 2011 23:57

    Также благодаря дактилоскопии удалось идентифицировать 584 неопознанных трупов.

    А это простите как ? Трупы пришли с паспортами и отОДРались ?

    V for Vendetta
  • be300 Member
    офлайн
    be300 Member

    147

    20 лет на сайте
    пользователь #21608

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 19 апреля 2011 23:57

    Витебск.

    Сегодня по ошибке открыл дверь "измилиции" :(

    Он сказал про закон, предложил откататься или дома или по повестке в РОВД. Я спросил его про направление,а не повестку согласно 565, он сразу спросил:

    -Вы отказываетесь? Мне только повестки выдали и мы уже 2 года их вручаем.

    Я ответил, что ничего не отказываюсь, готов пройти по установленному направлению. Он еще раз уточнил, что повестку не возьмете? Я ответил, что конечно возьму, но потом обращусь с ней в прокуратуру и УСБ. Он передумал выписывать повестку.

    Как у всех, поговорили про то, что им каждый день доводят планы и они помимо своей работы вынуждены ходить по домам. Сказал, что все равно через пару дней придет другой т.к. у них приказ.

    Вобщем приблизительно как и у всех.

    P.S. направлением из 68 постановления могут вызвать согласно п.9 из 565 ?

  • wwwgrey Senior Member
    офлайн
    wwwgrey Senior Member

    2084

    13 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль
    Написать сообщение

    2084
    # 19 апреля 2011 23:59 Редактировалось wwwgrey, 1 раз.
    MASHruM:

    Сочинил очередную статью. В этот раз про применимость 23.4

    http://www.odr.by/?p=15172

    прошу комментировать.

    По поводу должностных лиц и спецполномочий почитайте на досуге ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от16 декабря 2004 г. № 12. Вообще-то судебная практика-настольная книга любого судьи, читайте эти документы...

    :insane:

    Всякое движение заканчивается мыслью, не всякая мысль заканчивается движением
  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    14 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 20 апреля 2011 00:01
    MASHruM:

    be0103, это включая или исключая сам Гмель?

    Вместе

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 20 апреля 2011 00:06

    wwwgrey, дополните

    я не понял на что именно в документе на который вы сослались стоит обратить внимание.

    документ крутой. при правильном применении его инструкций судом с многих сотрудников ОВД снимает напускной иммунитет

    действительно может служить стимулом к добросовестной работе под страхом Уголовной ответственности

    и выскажите пожалуйста своё мнение относительно моего сочинения.

  • wwwgrey Senior Member
    офлайн
    wwwgrey Senior Member

    2084

    13 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль
    Написать сообщение

    2084
    # 20 апреля 2011 00:13

    я не понял на что именно в документе на который вы сослались стоит обратить внимание.

    На квалификацию должностного лица и его специальных полномочий, отпадут многие вопросы из Вашего сочинения:insane:

    Всякое движение заканчивается мыслью, не всякая мысль заканчивается движением
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 20 апреля 2011 00:24

    не обвиняю в своей статье сотрудника ОВД, а пытаюсь указать на то, что у него должны быть полномочия для конкретного требования

    постановление 12 верховного суда гласит:

    необходимо устанавливать круг и характер служебных полномочий должностного лица, фактические обстоятельства, свидетельствующие о связи деяния должностного лица с его служебными полномочиями

    т.е. их нужно установить... я и пытаюсь их установить - не выходит

    Под специальными полномочиями надо понимать функции, которыми наделено лицо в соответствии с законом, иным нормативным правовым актом, приказом или распоряжением вышестоящего должностного лица либо правомочным на то органом или должностным лицом.

    кроме приказа вышестоящего тоже ничего вроде не подходит

    в чём проблема, пока не понимаю...

    если не трудно - разжуйте пожалуйста.

  • wwwgrey Senior Member
    офлайн
    wwwgrey Senior Member

    2084

    13 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль
    Написать сообщение

    2084
    # 20 апреля 2011 00:36

    если не трудно - разжуйте пожалуйста.

    Утро вечера мудрее...:P

    Всякое движение заканчивается мыслью, не всякая мысль заканчивается движением
  • MrNick Junior Member
    офлайн
    MrNick Junior Member

    36

    14 лет на сайте
    пользователь #327766

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 20 апреля 2011 01:02
    a.mihalych:

    retsen, для РЕШЕНИЯ проблемы надо ВАС не несколько тысяч, а несколько миллионов.

    Вон, пять месяцев назад, тысяч сорок вышло на площадь, и что? Получили волшебного пендаля и разбежались по домам, кто успел. И все знали, что так будет. Зачем ходили тогда? В очередной раз показать, какая власть плохая? Так это и так все знают. Другие методы надо искать.

    Retsen говорил законной процедуре, которую мы имеем право провести, это как выборы президента.

    Все действия согласно закону РБ. (главное - не бить стекла и не писать сочинения на листике в клеточку)

    Не получится, - ну так что тут такого?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 20 апреля 2011 01:04
    A_Lee_Ksei:

    viks, ну я тут уже писал как нейкий Костя Глушаков отменял протоколы ГАИ за тонировку только потому, что протоколы были составлены с нарушениями :znaika: При чем он даже пытался на английском потребовать вести дело, в чем ему было отказано :D А это существенное нарушение :znaika: Конечно и за саму процедуру измерений тоже отменял. Не та темепература, не обработали каким-то раствором стекло и т.п. По сути с ОДР все тоже самое. При чем у нас же процедура нарушена у всех 2млн уже откатаных (судя по зомбоТВ). Я же могу копию протакола с записями, что нарушены мои права сразу заслать с жалобой в прокуратуру и потребовать прокуроского надзора. Это как в США вон, отменяют протокол, если полицейский написал время нарушения 8 часов и забыл перед этим написать PM или AM. ВСЕ! Суд отменяет такие протоколы и перед нарушителем еще и извинятся :D

    :cry:

    Дык у Костика ж мазги :super:... а у форумчан одни амбиции :lol:

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 20 апреля 2011 01:06

    Или мне кажется или действительно как-то затихли товарищи по поводу ОДР :wink:

    Может сейчас их волнуют более важные вопросы....

    МВД Беларуси проводит служебную проверку в связи со взрывом в метро. Об этом сообщил сегодня журналистам заместитель министра внутренних дел Евгений Полудень, передает корреспондент БЕЛТА.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 20 апреля 2011 01:09
    apokalipsisus:

    sssaaa:

    Nikson1200 :

    ...На pravo.by поиск очень ущербный и там не реально сделать нормальный запрос к базе...

    немного трэша на ночь глядя:

    Сено, убранное с таких участков, подлежит хранению в течение 2 месяцев, после чего его скармливают животным неблагополучной фермы.

    "Отходы" представляют собой вещества или предметы, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с положениями национального законодательства.

    При этом останки подлежат декларированию и таможенному оформлению отдельно от иных товаров, перемещаемых сопровождающим лицом через таможенную границу Республики Беларусь.

    Трупы животных, павших от туберкулеза, подлежат немедленному уничтожению или утилизации.

    ну и военнообязанные сюда же. подлежат....

    не занимайтесь детским садом.

    подлежат ОДР = должны пройти процедуру ОДР

    http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-9838.htm

    срок, конечно, по 1.11 не указан. зато указана ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ОТКАЗ.

    хотя в законе и нет прямого указания, что подлежат обязательно в темном подъезде или "снятые с горшка" звонком в дверь.

    Что Вы такое говорите? Процедуру ОДР? Какую процедуру? ГДЕ ЭТА ПРОЦЕДУРА ПРОПИСАНА?

    свои философские вопросы будешь задавать в Беларусбанке, когда будешь вносить 700-1500 тыс руб штрафа.

    // вопрос на засыпку:

    а в каком НПА расшифрована категория "человек"?

    вот докажи судье ссылкой на НПА, что ты человек... а уж потом судья будет защищать твои "права и свободы человека".... раз уж ты такой принципиальный формалист :lol:

    ;)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 20 апреля 2011 01:13
    retsen:

    короче, с нами все тут ясно. если действовать как мы сейчас - ничего путного из этого не выйдет ... Вы что, не понимаете, что методами партизанщины и по одиночке никто никогда не создаст прецедента, чтобы вся эта махина под названием судебно-исполнительная власть повернулась к нам лицом?.

    если бы на месте белорусов были европейцы, американцы, не знаю, канадцы и даже, млять, индейцы или жители крайнего севера, то план их действий, как мне кажется, был бы приблизительно СЛЕДУЮЩИЙ:

    1. организовать ОБЩЕСТВЕННОЕ объединение и всем тысячам войитив его состав

    скинуться-собрать-организовать сборы финсредств надлежащей суммы для НАЙМА грамотного (!) опытного ЮРИСТА и ОПЛАТЫ госпошлин, думаю, что ЛЮБОЙ готов пожертвовать 30 тысяч для выяснения обстоятельств этой долбанной игры, в которую с нами играют по их правилам "добрые люди"...

    2. НАЙТИ такого юриста и ДОГОВОРИТЬСЯ с ним о защите и отстаивании наших законных интересов в суде

    3. самим инициировать судебное разбирательство (подать в суд КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИСК, с несколькими СОТНЯМИ или ТЫСЯЧАМИ подписей) на любое из РУВД г.Минска ПО ФАКТУ незаконных-неправомерных-неконституционных- действий их сотрудников в части требований пройти ОДР, угроз, иных действий, порочащих честь и деловую репутацию и т.п.

    4. подготовить также КОЛЛЕКТИВНОЕ (несколько тысяч подписей) письмо на имя ПРЕЗИДЕНТА РБ, главы администрации Президента, в Палату представителей и депутатский корпус с требованием остановить незаконные действия сотрудников МВД.

    Далее, в ходе разбирательства было бы ясно какую позицию занимает по этому вопросу вся вертикаль судебной власти (оплаченный юрист дойдет вплоть до Высшего суда, не проблема).

    Мне лично остается лишь надеятся, что в БССР осталась хотя бы капля законности и здравого смысла - резонанс от такого события возможно вызовет неподдельный интерес как в СМИ, так и у высших чиновников. А дельше, как Господь Бог решит.

    ИМХО, без резонанса и коллективных обращений мы врядли что-то изменим. Это локальное "пуканье" в воду. К сожалению, вердикт суда над Anger (вопреки нашим ожиданиям) - еще раз показал , ГДЕ НА САМОМ ДЕЛЕ мы все с вами живем. Наследие Совеццкого союза (тоталитаризм силовиков) преследует госсистему, как тень отца Гамлета ... а она срывает злобу и некомпетентность на нас, простых беларусах...

    p.s. Вдруг подумалось - если сбор нескольких тысяч подписей - это стремно , что ж... нужен хотя бы один доброволец, от имени которого будет действовать оплаченный юрист. НО ОТСТАИВАТЬ СВОИ ПРАВА НАДО!!! и делать это нужно в правовом поле !

    P.P.S. И вот еще что... ЗДЕСЬ НАДО ЧЕТКО ПОНИМАТЬ, что мы не боремся с системой (ее сложно побороть). Но мы УЧИМ ЕЕ, учим в том числе и этих генералов, полковников, майоров, юристов-"административщиков" и просто чиновников - ДУМАТЬ и ДУМАТЬ о людях.

    Ведь это очевидно, что и внутри госаппарата есть люди (силы), которые нейтрально или даже неодобрительно относятся к инициативе ОДР. Доказательства? Если бы САМИ-ЗНАЕТЕ-КТО стукнул по столу и велел всех отОДРать... уж поверьте мне, и двух дней бы не прошло - как ВСЕ ЛАЗЕЙКИ В ЗАКОНЕ (которыми мы тут себя утешаем) - были бы ликвидированы. И пошли бы мы все строем как дети в школу марать свои пальцы... А раз есть такие люди в госаппарате - то надежда остаться "неоткатанным" еще теплится, почему нет !?

    ты даже и не догоняешь, что тем самым научишь "ее" выписывать тебе правильные (в угоду п.1.11) направления и повестки с протоколами. :rotate:

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 20 апреля 2011 01:15

    sssaaa, а я уже думал, что у органов интерес к теме пропал. Ошибался:roof: на ночную оставили дежурить?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    149

    14 лет на сайте
    пользователь #310608

    Профиль

    149
    # 20 апреля 2011 01:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    sado4ok:

    sssaaa, а я уже думал, что у органов интерес к теме пропал. Ошибался:roof: на ночную оставили дежурить?

    не про то ты думаешь. с вашей "логикой":lol: пора уже про поиск 700 тыс думать, а не иллюзии строить по поводу "подлежу /неподлежу" :lol:

    ты бы в суть вникал, а не ярлыками раскидывался.

    вот создай кто из таких балаболов организацию...так стыдно тому будет от ее имени выступить. :puke:

  • MrNick Junior Member
    офлайн
    MrNick Junior Member

    36

    14 лет на сайте
    пользователь #327766

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 20 апреля 2011 01:20
    a.mihalych:

    А организаторов кое-кто возьмет на заметку. И таки застукают за руганью матом или еще какой непотребщиной.

    Ну так Максима Русакова уже давно пора на заметку брать - пишет и пишет все на своем сайте, да и сайт в зоне BY имеет конкретные реквизиты с номером паспорта.

    Еще на [censored] выступал.

    Вот против партизан тяжелое вооружение не эффективно.

    будет как обычно, - запалитесь на ерунде :)))

Тема закрыта