Жилая недвижимость. Общие тенденции (8)

reinman:

Def:

sharkan, не понимаете вы элементарных вещей. Погуглите чтоли по слову патернализм, много нового узнаете

Def, что-то Вас не в ту степь понесло.

Патернализм

Патернализм
Патернализм (от лат. рaternus – отеческий) — особенности социальных взаимоотношений и взаимодействий на производстве. Работник чувствует, что он принадлежит к единой семье и что организация о нем заботится. Чувство общности создается при помощи особых мероприятий. Так для японских компаний, где целенаправленно культивируется патернализм, характерны: единый стиль одежды, возможности общения с руководством, в том числе и в непринужденной обстановке, пожизненный найм и т.д.

дальше этой цитаты вы прочитать не смогли? Ну именно от вас ожидать чего-то большего я и не надеялся. Двоичное мышление во всей своей красе вы продемонстрировали не раз.

sharkan:

он про это.

скорее про это:

Патернализм несовместим с точкой зрения, принятой обычно в экономической теории благосостояния, что люди являются лучшими распорядителями своих собственных интересов, по крайней мере в случае со здравомыслящими и трезвомыслящими зрелыми людьми. Их действия, таким образом, должны быть ограничены только тогда, когда это необходимо, чтобы не допустить нанесения ущерба другим людям или окружающей среде.

reinman:

Аааа... ну тогда даааа.... Но только не получилось ли так, что потребленческая модель поведения от льготников не передалась им детям?

а как получали квартиры ваши родители или их родители (уж не знаю какого вы возраста)? Вообщем в СССР. Ничего вам оттуда не передалось?

sharkan:

хоть и не ко мне. в CCCР бабушки жили в частных домах построенные своими же силами.

землю под эти дома они тоже своими силами купили?

reinman:

Строили дома. Сами. За СВОИ деньги.

еще раз спрошу про землю, на которой они чо то там строили. Попробуйте ответить нормально, а не петросяничайте

marffa:

такая же обычная, какими в свое время стали Восток и Веснянка.

Как вообще можно сравнивать Восток (6 минут на метро до центра, зеленые дворы, удобная инфраструктура) и Веснянку - корявые выселки в жопе мира?

Def:

reinman:

Строили дома. Сами. За СВОИ деньги.

еще раз спрошу про землю, на которой они чо то там строили. Попробуйте ответить нормально, а не петросяничайте

Выделялись участки. За которые, надо сказать, платился и платится налог на землю.
Строились дома, за которые, опять же, платился и платится налог на недвижимость.
В дальнейшем, уже после развала совка, эти участки ВЫКУПАЛИСЬ... несмотря на то, что частной собственности на землю в нормальном понимании у нас в РБ НЕТ.
И заметьте, очень и очень многие сами, добровольно и с песней шли на это, вместо того, чтобы ждать отеческой заботы от государства в виде льготных или бесплатных квартирок.

reinman:

Выделялись участки. За которые, надо сказать, платился и платится налог на землю.

а теперь вы против выделения квартир. Вопросов нет.

reinman:

В дальнейшем, уже после развала совка, эти участки ВЫКУПАЛИСЬ... несмотря на то, что частной собственности на землю в нормальном понимании у нас в РБ НЕТ.

за какую сумму выкупались? Или вы тогда были слишком юны, и 50 копеек одной белкой вам казались немысленными деньгами?
Да, и кстати, частная собсвенность на землю в рб есть. В нормальном понимании.

reinman:

И заметьте, очень и очень многие сами, добровольно и с песней шли на это, вместо того, чтобы ждать отеческой заботы от государства в виде льготных или бесплатных квартирок.

куда шли? Получать халявную выделенную землю?

proddim:

P.S. А вы сами через год купите 2-3-4 к где-нибудь возле МКАД в Лошице или Шабанах, даже с отделкой?

к чему вообще этот странный вопрос?

reinman:

В СССР всё доставалось (даже если и условно бесплатно) куда бОльшими усилиями и трудом.

если вы пытаетесь соскочить с темы, ваше право. А если мы продолжаем обсуждать тему раздачи квартир - в ссср было все то же самое. Нехватка метров -> очередь -> 15 лет -> квартира. Только было намного больше возможностей для махинаций. Фиктивный развод, прописка родственников, и т.д. и т.п. И кстати квартиры давали забесплатно вообще, правда не в собсвенность. А то что как бы в собсвенность - называлось "кооператив" и было больше похоже на нынешнее льготное строительство.
Так что не надо здесь юнешеских вздохов про "в ссср все было по другому". Было по всякому.

reinman:

Ну да ладно... ждите отеческого отношения государства и радейте за него. Ваше право.

Двоичное мышление - это в том числе и то, как вы вешаете ярлыки на собеседников. Где в моих постах я ждал отношения или радел за что то там? Я вам просто обьяснил суть вещей, но вы как всегда, не сами читали написанное, а слушали в пересказе своих тараканов.

Def:

proddim:
P.S. А вы сами через год купите 2-3-4 к где-нибудь возле МКАД в Лошице или Шабанах, даже с отделкой?
к чему вообще этот странный вопрос?

К вашим переживаниям, что квартир по 500 на всех не хватит. Мне кажется как сейчас носом воротят от по 900, так и потом от по 500 воротить будут. Или вы думаете когда наступит 500 все проблемы в экономике будут уже решены?

Def:

Я вам просто обьяснил суть вещей, но вы как всегда, не сами читали написанное, а слушали в пересказе своих тараканов.

Суть вещей Вами понята в корне неверно. Да и объяснятор из Вас слабенький. Именно поэтому, наверное, мои тараканы куда убедительнее.
Не БЫЛО никаких великих идей, патернализма и прочего. Тупо взяли кальку с программы Горбачева "всем квартиру к 2000 году"... или даже не так, ЗАБЫЛИ отменить эту программу. Заповедник социализма, но только чуток перекроенного на новый лад. Зачем начали строить почти задаром и раздавать в частную собственность? Чтобы поставить всех-всех-всех в равные условия? РЖУНИМАГУ! Напомнить, кто в первую очередь воспользовался жилищной "халявой"? Поверьте, это были вовсе не многодетные. Просто вовремя не выключили то, что не должно было достаться другим... ну и вначале ещё стеснялись, что ли.
По мне, так всё оказалось куда проще насчёт льгот. Никто не ожидал такой инфляции, такой девальвации и никто не смог просчитать всё наперед. Именно в этом корни ставок кредитов, не привязанных к СР, кредиты под 5%, и тому подобные безобразия... на начальном этапе. Государство и банки хотели ЗАРАБОТАТЬ на строительстве. Всё вышло с точностью до наоборот, и чтобы отбить свои убытки, пришлось "отыгрываться" на других областях... и на всём населении, - в том числе. В той глубочайшей , в которую не раз погружается наша экономика, не последняя заслуга всей этой "социальщины"... а благодарности за неё не дождется никто.
Лучше постоянно чтобы всё было, но не жирно. А вот когда стали поскоромнее кормить... на вилы ведь могут поднять, недовольство нарастает... Хороший пример, он тоже заразительный...

Def:

Все это в комплексе - снижает социальную напряженность до приемлимых величин. Поэтому то вам до сих пор и не нанесли фатального ущерба где нибудь в подворотне.

Ну, мы вообще-то здесь РН обсуждаем... он ведь часть комплекса, верно?
По Вашей логике, самый несоциально-напряжённый район в Минске - КГ.

Def:

теория заговора детектед.

Увы и ах. Мои тараканы говорят мне, что в Дроздах живут вовсе не теоретики, а жестокие практики.
Мне им не верить?

Def:

это с помощью вашей логики можно сделать такие странные выводы. У меня с логикой все нормально.

Логический ряд прост до невозможности.
1. Раздача халявной недвижимости "снижает социальную напряженность до приемлимых величин". (не моё)
2. Наибольший процент халявно разданной (льготной) недвижимости - в КГ. (факт)
3. КГ - район с наименьшей социальной напряженностью. (вывод)
Что не так?