Дурдом на дорогах

Marabu:

А ездить в принципе опасно – уже которую страницу пережёвывают

ездить опасно в первую очередь из-за тех кто забивает на ПДД...

вот ниже пример из РФ с год назад был - водительницы шкоды - мало того, что на разметку забила... так ещё на встречку выехала и убила водителя встречного авто... себе ноги сломала и жизнь...

а всего-то нужно было не спешить

я вчера еду по бобруйской на зелёный по первому ряду, а с проспекта вылетают на стрелку и вижу, что 2-3 авто проскочили - никто даже голову не повернул - убедиться... сигналю и притормаживаю - чуть-чуть - предотвращаю дтп... летит женщина в бок и даже не тормозит - сигналю непрерывно и торможу и ухожу во вторую полосу - благо там свободно - наконец обращает на меня внимание и недовольно что-то там высказывает... а так бы - получил в бок...

жаль пока что регик не поставил

slon2003:

Так получается 60 см между машинами (это по максимуму) а

Не, речь шла про другую ситуацию) Авто в полосе рядом с разметкой. Мотоцикл перестраивается в соседнюю, пустую полосу и опережает авто с боковым интервалом 0,5-0,6 м. Это безопасно? А те же 0,5 м вторым рядом - небезопасно?
Разметка добавляет +500 к карме?)))

slon2003:

Т.е. вы ездите по понятиям и считаете автомобилистов таких непушчунами...

Мотоцикл, обычно, второй вид транспорта. И это тот же автомобилист) От вида транспорта "мудачество" не зависит)))

slon2003:

это глазами мотоциклиста, т.к. как вы считает что в полосе с авто может ехать мотоциклист...

Да. Считаю, что ПДД такое не запрещает

Req_V:

slon2003:
это глазами мотоциклиста, т.к. как вы считает что в полосе с авто может ехать мотоциклист...

Да. Считаю, что ПДД такое не запрещает

Req_V:

Мотоцикл, обычно, второй вид транспорта. И это тот же автомобилист) От вида транспорта "мудачество" не зависит)))

не мои слова

Req_V:

Не, речь шла про другую ситуацию)

Req_V:

Можно много вариантов придумывать событий)

... уже просчитали что нет места мото в полосах с авто, а если рядом полоса свободная, то тем более зачем лезть в полосу к авто? А если играть в шашечки выискивая миниокна, то это уже подрезание\небезопасное вождение...

Req_V:

slon2003:

уже просчитали что нет места мото в полосах с авто, а если рядом полоса свободная, то тем более зачем лезть в полосу к авто?

Вы не поняли) Меня просто заинтересовало. 0,5 м интервала через разметку в разных полосах и 0,5 м интервала вторым рядом в одной полосе разные по безопасности?

вы в своей полосе и чувствуете разметку и знаете сколько у вас есть расстояния для маневра в полосе до разметки и расчитываете. И в соседней полосе человек точно знает предел до полосы. А когда между вами виртуальная полоса придуманная мотоциклистом ну тут может быть все что угодно. По этому безопаснее чем мото по понятиям считает что хватит места, по его мнению... Это как перестраиваться в полосе с запасом 50 см и типа для меня норм дистанция, что этот взади возмущается...

2014063:

достаточность и безопасность бокового интервала не может определяться односторонне только одним из участников дорожного движения.

Любой участник движения может определять и придумывать себе всё, что угодно. Только требований исполнять желания в ПДД не содержится и не обязаны. Безопасный боковой интервал будет определяться не на дороге в процессе движения, а в случае какого-либо происшествия.
По аналогии, например, как расстояние до впереди идущего ТС (не с рулеткой же мерить и сложные математические расчеты производить). Если сзади не успел остановиться, то хоть 200 метров было до авто. Безопасной дистанции соблюдено не было. Или требования снизить скорость, вплоть до остановки. Это как? На сколько снижать? 10 км/ч, 20, 30...? Или каждый раз до остановки снижать? Если наступило ДТП, то по безопасной скорости, интервалу и т.п. кто-то что-то не выполнил.

2014063:

Разве габариты мотоцикла измеряются по другому?

Самые крайние точки мотоцикла - зеркала. Зеркала пролезут, значит и весь пролезешь) Конечно, если багаж штатный, ну или пассажирка не шире зеркал (мало ли...) ))))

2014063:

проецируется на прерывистые линии разметки полос для движения, то это не есть наезд на них и нарушение п. 82 ПДД

Нарушение. В пределах разметки целиком должен помещаться.

2014063:

И ответьте, наконец же, на вопрос: что такое междурядье?

Официального термина не существует. Понятие - разговорное. Если по толковому словарю, то пространство между рядами.
А так, на проезжей части есть полосы для движения. В общем варианте по одному ряду ТС в каждой полосе. За исключением одноколейных. Там рядов ТС в полосе может быть больше. Сколько не оговорено. С учетом ширины и безопасного интервала.
Межполосья по сути существовать не может, даже в разговорном термине) Это, скорее всего разметка и то сомневаюсь.
Поэтому термин междурядье вполне себе, в разговорной речи может применяться, для определения участка земли между параллельно двигающимися ТС.

slon2003:

А когда между вами виртуальная полоса придуманная мотоциклистом ну тут может быть все что угодно.

Не, тут я не спорю. Особенно, если мотоциклист сначала подкрался, а потом вдруг выскочил. Безопасным это быть не может.

slon2003:

По этому безопаснее чем мото по понятиям считает что хватит места, по его мнению...

Ну иногда безопаснее по понятиям бывает в расхождении с ПДД. Это как, безопаснее двигаться на авто со скоростью потока, или на мотоцикле не за авто, а с краю полосы, чтобы траектории с авто не пересекались. Или безопаснее двигаться на мотоцикле не в потоке, а чуть быстрее его. Не намного, но быстрее (5-10 км/ч).

А по ПДД нету нарушения или прямого запрета на движение одноколейного ТС вторым рядом в полосе. Или регламент безопасного бокового интервала.
Даже не рядом с авто, а сзади, если ты на мотоцикле и едешь не за авто, а едешь за пределами его габаритов вдоль разметки, то технически это уже второй ряд.
Да, с формулировками в ПДД есть разночтения. А такого быть не должно. Только вопрос. Орган отвечающий за безопасность движения, сиречь ГАИ, почему за столько лет не выступило с инициативой уточнить определения и пункты. И не только по рядности. Там и без этого хватает. Только самовольную трактовку говорить в статьях журналистам...?

Я что-то не слышал про составление протоколов на мотоциклы за нарушение расположение мотоцикла между рядами авто. Обычно, за езду по разметке или за нарушение пользования индикаторами поворотов при её пересечении (т.е. перестроении)

Req_V:

Официального термина не существует. Понятие - разговорное. Если по толковому словарю, то пространство между рядами.

Во-первых, на дороге не ряды, а полосы, во-вторых междурядье - на сельхозугодиях. Так что, толковый словарь не про вас.

Req_V:

Поэтому термин междурядье вполне себе, в разговорной речи может применяться, для определения участка земли между параллельно двигающимися ТС.

Отсебячина. ПДД требуют от водителей ТС оставлять место для двухколесных ТС только в первой полосе.

Req_V:

Ну иногда безопаснее по понятиям бывает в расхождении с ПДД.

Как раз это и является причиной многих ДТП.

Req_V:

А по ПДД нету нарушения или прямого запрета на движение одноколейного ТС вторым рядом в полосе.

По ПДД запрета нет, т.к. нет единого стандарта ширины полосы. Очень часто на широких проспектах даже автомобили ездят в одной очень широкой полосе вместе с ОТ. Но мы говорим совсем о другом, когда полосы зажаты, нельзя дернуться в сторону даже на полметра, а между полосами по разметке в этой тесноте снуют мотоциклы.

Req_V:

то технически это уже второй ряд.

Этот термин откуда взяли?

Req_V:

Только самовольную трактовку говорить в статьях журналистам...?

В одном сообщении вы выступили одновременно и за безопасность по понятиям, и против самовольной трактовки журналистами. Молодец.

Req_V:

не слышал про составление протоколов на мотоциклы за нарушение расположение мотоцикла между рядами авто. Обычно, за езду по разметке или за нарушение пользования индикаторами поворотов при её пересечении

Вот так ГАИ и закрывает недостатки дорожного законодательства. Цель - обезопасить явное большинство от явного неразумного меньшинства. Но есть индивиды, до которых опасность подобного поведения на дороге никак не доходит и по-другому они себя вести не будут только из-за ложности корпоративного образа.
Кстати, ПДД, которые я изучал 50 лет назад в автошколе, допускали движение в одной полосе двух мотоциклов, но не автомобиля и мотоцикла.

Req_V:

А ПДД говорит, что ряды есть) Внутри полос.

Это совсем не разрешение ездить в несколько рядов.

Req_V:

Как раз таки есть. Есть СНБ, в котором регламентируются, в том числе и ширина полосы, в зависимости от типа и назначения дорог, улиц и иже с ними.

Вы меня не поняли. Я говорил об отсутствии единого стандарта ширины полосы, а не полос в тех или иных дорожных условиях.

Req_V:

Не помню такого, надо перечитать.

Тут я ошибся - это касается только велосипедистов, всадников и повозок. Тем хуже для мотоциклистов, - даже там у них нет особенных прав.

2014063:

Это совсем не разрешение ездить в несколько рядов.

Помним же, что гражданам разрешено, всё, что не запрещено?

2014063:

Я говорил об отсутствии единого стандарта ширины полосы, а не полос в тех или иных дорожных условиях.

Не совсем понял про единый стандарт. Для каждой категории своё предназначение, пропускная способность, ширина, разделительная, обочина, тротуар и т.п. Но в рамках одной категории ширина будет одинаковая. Например, дорога М категории - 3,75 м, Б категории - 3,5, а та же Ж категория - 3 м. Не нужно же на жилой улице с ограничением в 30-60 км/ч ширина полосы в 3,75 м...

vx:

Странно что зазрешив электричкам ездить по полосам для общественного транспорта забыли разрешить то же мотоциклам.

Зачем? Только если про электрические мотоциклы забыли. какое отношение стимулирование развития электрического транспорта имеет к ДВС? С ДВС - будьте добры по обычным полосам.

Зарезал, уступая