Дурдом на дорогах

2014063:

Наезжать на прерывистые линии горизонтальной дорожной разметки разрешается только при маневрировании.

Да, наезжать нельзя. Ни один мотоциклист в здравом уме и трезвой памяти по разметке специально ездить не будет. На ней сцепление хуже, может скользить.
Разметку можно только пересекать. А это уже перестроение и требуется пользование указателями поворотов. За это кстати, иногда сотрудники и цепляются, когда желание есть протокол составить, а не за движение между рядов авто.

2014063:

и у каждого из них свои представления о безопасном боковом интервале, поэтому если один из них управляет автомобилем, то появление в нескольких сантиметрах от борта его машины мотоцикла будет воспринято им как несоблюдение безопасного интервала. А если хотя бы у одного из двух взаимозависимых участников дорожного движения нет безопасного интервала до соседнего ТС, то его нет вообще.

Чем-то регламентируется количество см безопасного интервала?
А представление личное каждого водителя законом не является. Кому-то может и авто в соседней полосе уже воспринимается небезопасным) Или вообще в прямой видимости на дороге...)
Если зацепил авто, когда мимо едешь, тут нарушение и появится. Значит интервал безопасным не был. В противном случае - всё было безопасно.

2014063:

ты едешь или в своей полосе, или в нарушение ПДД по прерывистым линиям горизонтальной разметки.

В своем ряду, в полосе между авто и линией разметки.

2014063:

необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения

Давайте посчитаем. В среднем, по СНБ, ширина полосы проезжей части в Беларуси 3,5-3,75 м (есть конечно 2,75 или 3, но их рассматривать не будем, там авто немного, рядом с ними двигаться нужды нет))
Ширина авто от 1,5 до 1,8 м. Примем в среднем 1,7 м. Ширина мотоцикла от 0,7 до 1,1 м. В среднем 0,9 м.
Итого 3,5 - 1,7 - 0,9 = 0,9 м. 3,75 - 1,7 - 0,9 = 1,15 м.
Возможный среднестатистический боковой интервал между авто и мотоциклом в одной полосе в два ряда будет порядка 1 метра. Безопасен ли интервал больше половины ширины авто?
Да, имеются частные случаи расположения ТС в полосе. Скорость, неровности и т.п.
Приведенный расчет всего лишь средний. Но при адекватных водителях и, особенно, небольшой скорости, безопасности движения, IMHO, ничего не угрожает)

slon2003:

Важно! Учитывайте значение бокового интервала, если заметили велосипедиста (двигающегося по краю проезжей части) или пешехода (двигающегося слишком близко к обочине). Безопасно будет объехать потенциальное препятствие с интервалом 1,5 метра.

В 99% случаев это будет обгон на двухполосках. А на большой разнице в скоростях 100%.

slon2003:

0.9/2=.45 и .55

Не совсем понял сего математического действия...)))

slon2003:

при условии что водитель держит идеально полосу... т.е. это безопасный интервал? Плюс полосы не всегда идеально ровные, могут и направление менять, там интервалы еще больше пляшут.

Конечно. Так же как и авто в середине полосы зажатое с двух сторон другими авто будут расстояния плясать от 0,9 м до 2,7 м.

slon2003:

Безопасно будет объехать потенциальное препятствие с интервалом 1,5 метра.

Лично я бы рекомендовал 2 м. Чтобы, если вдруг упадет, в среднем мог поместиться в полный рост )))

Req_V:

slon2003:
0.9/2=.45 и .55

Не совсем понял сего математического действия...)))

Посчитали вы интервал при условии что авто едет ровно скраю полосы. А авто по середине, значит интервал делите на 2. Далее от этого интервала на пол полосы мото едет по середине и этот интервал делится еще на 2....

Req_V:

Так же как и авто в середине полосы зажатое с двух сторон другими авто будут расстояния плясать от 0,9 м до 2,7 м.

Считаем от разметки, т.к. вы считаете идеальные условия. А авто соседнее может ехать скраю полосы, т.е. от разметки и если авто в 1й поломе оно так и должно двичаться. Так что нет такого как в описании.

Req_V:

Лично я бы рекомендовал 2 м. Чтобы, если вдруг упадет, в среднем мог поместиться в полный рост )))

Ну мне и 4 было мало чуть успел оттормозится и сманеврировать. Т.к. с обочины и неммотря налево не учтешь

Req_V:

slon2003:

Если все же требуется точный расчет, то учебники по вождению рекомендуют придерживаться бокового расстояния от другой машины примерно на половину ширины своей.

В половину ширины мотоцикла получается 0,9 / 2 = 0,45...

Это боковой интервал с одной стороны, а тут еще и подели этот интераал на мото с 2х сторон... и как выше заметили зеркала от авто добавь, жто еще -15-20см... и в реальномти куча нюансов где интервал юа не будет.

K_AV:

У машин есть зеркала, выступающие за габариты кузова. И вот уже ширина авто не ваши расчетные 1.70, а 2.10 метра.

Ну вот 1.9 авто у меня, каждое зеркало по 20 см, это уже 2.30...

Req_V:

Так габаритные размеры авто меряются по максимально выступающим частям.

где?

Req_V:

Плюс/минус 30 см интервала может плясать из-за неровностей, ветра и т.п.

Так уже 25 см +-30 и где тогда интервал?

Req_V:

slon2003:

А авто соседнее может ехать скраю полосы, т.е. от разметки и если авто в 1й поломе оно так и должно двичаться. Так что нет такого как в описании.

Можно много вариантов придумывать событий) Два авто по бокам вдоль разметки и вы, в середине, максимум, что добьетесь с интервалами - порядка 1 м)

Это математика... сами считать начали... и +-30 см смещения тоже от вас. Т.е. при мотоциклисте сбоку уже нет этого +-30 и надо считать ямки минимум. А авто по пдд в правой полосе обязана ближе к левому краю.... Мы же обсуждаем по пдд?

Req_V:

Так габаритные размеры авто меряются по максимально выступающим частям. Это уже с зеркалами.

Враньё

Согласно утвержденному данным приказом Порядку при измерении длины автотранспортного средства не учитываются следующие устройства, смонтированные на транспортном средстве: наружные зеркала и другие устройства непрямой обзорности.
Таким образом, при измерении габаритов транспортного средства наружные зеркала автомобиля учитываться не должны.

Req_V:

Там математика была при плотном движении автомобилей (без мотоциклов) в три полосы) И очень часто 1,5 м бокового интервала не будет. Или, если разметка нарисована, любой интервал становиться безопасным?)))

Так расчет был для чего? интервал какой у авто с авто никого не интересовал, усё расчитано до нас, интересовал будет ли безопасный интервал ели еще вклинится мото... красивый слив.

Req_V:

356
# 6 июля 2024 10:47 Редактировалось Req_V, 7 раз(а).
slon2003:
Так расчет был для чего?

Расчет был для того, что при двух адекватных участниках дорожного движения, возможно безопасное положение для краткосрочного движения в два ряда. Ни более того)

как бы разговор был про мото в полосе для авто... после расчетов видно что мото безопасно не помещается, т.е. уже при любом оно нарушает ПДД что двигается что опережает, или при опережении боковые интервалы не в счёт?

Req_V:

P.S. А по ПДД, любой интервал не приведший в боковому столкновению можно считать безопасным))) Законодательно он не установлен.

... так и не запрещено авто маневрировать в пределах полосы... Т.е. интервалы законодательно интегрированы в разметку.

Req_V:

357
# 6 июля 2024 11:25 Редактировалось Req_V, 1 раз.
slon2003:
после расчетов видно что мото безопасно не помещается, т.е. уже при любом оно нарушает ПДД что двигается что опережает, или при опережении боковые интервалы не в счёт?

Хорошо. Тогда другая ситуация) Авто движется в своей полосе недалеко от разметки, например см 20-30. Мотоцикл перестраивается в соседнюю полосу и опережает авто там в таких же 20-30 см от разметки. Нарушение ПДД есть? Интервал в приблизительно 0,5 м безопасен?

Так получается 60 см между машинами (это по максимуму) а

Req_V:

Ширина мотоцикла от 0,7 до 1,1 м.

куда? еще и у мото должен быть запас бокового интервала, а тут мото не лезет. и это при условии что

Req_V:

Ни один мотоциклист в здравом уме и трезвой памяти по разметке специально ездить не будет. На ней сцепление хуже, может скользить.

... т.е. сами написали, сами забыли?

Req_V:

Конечно. Нужны два взаимоадекватных участника ТС. А не один неадекват в слепую полез опережать, или второй, специально начал закрывать траекторию. Из серии "непущенов".

это глазами мотоциклиста, т.к. как вы считает что в полосе с авто может ехать мотоциклист... Но по всем расчетам интервалы нельзя назвать безопасными.
Т.е. вы ездите по понятиям и считаете автомобилистов таких непушчунами... т.е. ваши нарушения норм, а другие по ПДД непушчуны хорошая позиция...