Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #310608

    Профиль

    0
    # 19 апреля 2011 00:57
    Nikson1200:

    ...На pravo.by поиск очень ущербный и там не реально сделать нормальный запрос к базе...

    немного трэша на ночь глядя:

    Сено, убранное с таких участков, подлежит хранению в течение 2 месяцев, после чего его скармливают животным неблагополучной фермы.

    "Отходы" представляют собой вещества или предметы, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с положениями национального законодательства.

    При этом останки подлежат декларированию и таможенному оформлению отдельно от иных товаров, перемещаемых сопровождающим лицом через таможенную границу Республики Беларусь.

    Трупы животных, павших от туберкулеза, подлежат немедленному уничтожению или утилизации.

    ну и военнообязанные сюда же. подлежат.... :shuffle:

    не занимайтесь детским садом.

    подлежат ОДР = должны пройти процедуру ОДР

    http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-9838.htm

    срок, конечно, по 1.11 не указан. зато указана ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ОТКАЗ.

    хотя в законе и нет прямого указания, что подлежат обязательно в темном подъезде или "снятые с горшка" :toliet: звонком в дверь.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 19 апреля 2011 01:36

    зато указана ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ОТКАЗ

    Хлусня.

    Была б адказнасць, так бы і напісалі. Аднак толькі нейкія сарамлівыя "прававыя наступствы".

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    36

    15 лет на сайте
    пользователь #327766

    Профиль

    36
    # 19 апреля 2011 02:18

    Вот я смотрю многие были на суде над Angerom, все все слышали,

    но никто так и не написал тут о том, что сказал судья по поводу законности требования!!!!

    А сказал судья уверенно вот что:

    "Ну, чтобы признать их действия незаконными наверно надо было в порядке гл.7 ПИКОАП обратиться в суд

    либо к начальнику РУВД с жалобой на неправомерные действия сотрудников милиции, .... а так ..... "

    Вывод: лично я вижу, что не все так просто для общего случая. Нужно искать специалиста по таким вопросам.

    И основная борьба должна быть не на суде, а до суда!!!! На суде нужно уже оперировать собранными бумажками!!!

    Сейчас неоспоримо одно, что главным для суда является ответ на вопрос:

    "Вы были извещены о том, что нужно явиться в опорный пункт милиции?" (Да/Нет) Да (все - конец - ты проиграл суд)

    Ну а дальнейшие вопросы:

    1. "Вы знали. что Вам нужно прийти в опорн. пункт милиции и с какой целью Вам нужно прийти?" (Да/Нет) Да, для дактилоскопии, потом начал пояснять ....

    2. "Вы отказывались процедуру дактилоскопирования проходить?" (Да/Нет) Я воздержался, мотивируя это неисполнением закона .....

    2.1. "Неисполнение Какой части?" пункт 9 закона ....

    2.2. "какие документы они не предоставили Вам?" направление .....

    3. "То есть Вы полагаете они должны были выслать Вам направление вместе с повесткой, или оно должно было в опорном пункте милиции выдано?" в военкомате ....

    4. "Кто должен выполнять процедуру дактилоскопии?" специально обученный криминалист из МВД ....

    5. "Вы военнообязаный?" (Да/Нет) Да

    6. "То есть они не соблюли процедуру, поэтому Вы не явились в опорный пункт милиции?" (Да/Нет) Да

    7. "Вы полагаете у них не было основания Вас вызывать?" у них не было права ....

    8. "В повествке было указано для чего?" Да, но не было указано в качестве кого ...

    сплошные ДА, ДА, ДА ..... - то есть виновен.

    Вы можете ответить на эти вопросы?

    Чувствуете зачем нужен адвокат?

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 19 апреля 2011 04:29
    LVN03:

    9. Кандидаты на должности председателя, заместителя председателя исполкома областного уровня, председателя исполкома базового уровня, главы местной администрации подлежат первичному медицинскому обследованию

    А вот это самое любопытное "подлежащее". Потому что дальше так:

    подлежат первичному медицинскому обследованию в соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 18 января 1999 г. № 32 «О медицинском обследовании и освидетельствовании руководящих работников государственных органов, должности которых включены в кадровый реестр Главы государства Республики Беларусь» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 1999 г., № 7, 1/41).

    Ну и собственно в Указе:

    3. Установить, что:

    руководящие работники проходят первичное медицинское обследование при назначении на должность, а также ежегодное углубленное медицинское обследование на базе государственного учреждения «Республиканский клинический медицинский центр» Управления делами Президента Республики Беларусь в сроки, установленные Президентом Республики Беларусь, и при необходимости освидетельствуются медико-реабилитационной экспертной комиссией при названном государственном учреждении или государственном учреждении «Центральная военно-врачебная комиссия Вооруженных Сил Республики Беларусь»;

    за несвоевременное прохождение медицинского обследования виновные несут дисциплинарную ответственность в установленном порядке;

    В отличие от нашей ситуации, прописаны и сроки, и (почти конкретная) ответственность.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    532

    22 года на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 19 апреля 2011 07:45
    Kong En Ge:

    зато указана ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ОТКАЗ

    Хлусня.

    Была б адказнасць, так бы і напісалі. Аднак толькі нейкія сарамлівыя "прававыя наступствы".

    а не дает ли это право отказаться именно от процедуры ДР? Т. е. по требованию сотрудника (законному, незаконному - в данном случае неважно) явился и заявляешь об отказе от прохождения ДР. И ждешь наступления правовых последствий. Понимаете, к чему я клоню? ))

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 19 апреля 2011 07:49
    andkh:

    LVN03:

    9. Кандидаты на должности председателя, заместителя председателя исполкома областного уровня, председателя исполкома базового уровня, главы местной администрации подлежат первичному медицинскому обследованию

    А вот это самое любопытное "подлежащее". Потому что дальше так:

    подлежат первичному медицинскому обследованию в соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 18 января 1999 г. № 32 «О медицинском обследовании и освидетельствовании руководящих работников государственных органов, должности которых включены в кадровый реестр Главы государства Республики Беларусь» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 1999 г., № 7, 1/41).

    Ну и собственно в Указе:

    3. Установить, что:

    руководящие работники проходят первичное медицинское обследование при назначении на должность, а также ежегодное углубленное медицинское обследование на базе государственного учреждения «Республиканский клинический медицинский центр» Управления делами Президента Республики Беларусь в сроки, установленные Президентом Республики Беларусь, и при необходимости освидетельствуются медико-реабилитационной экспертной комиссией при названном государственном учреждении или государственном учреждении «Центральная военно-врачебная комиссия Вооруженных Сил Республики Беларусь»;

    за несвоевременное прохождение медицинского обследования виновные несут дисциплинарную ответственность в установленном порядке;

    В отличие от нашей ситуации, прописаны и сроки, и (почти конкретная) ответственность.

    Именно ответсвенность, а не последствия. Это две разные вещи. Последственность - это и медаль может быть;) А то можно вообще по уголовке садить за действия, направленные против порядка управения и т.д.

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    15 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 19 апреля 2011 08:27

    вы "подлежите (слово обязательной ЗАЧЕРКИВАЕМ это всего лишь ВИД ДР) ДР" ---> соответственно у кого то есть ОБЯЗАННОСТЬ (НО НЕ ПРАВО) её проводить ЕСЛИ ВЫ ПОЖЕЛАЕТЕ ЕЕ ПРОЙТИ -----> обязанность проведения возложена на МВД ------> НО МВД НЕ МОЖЕТ ТРЕБОВАТЬ ------> ТРЕБОВАНИЯ ЕГО НЕ ЗАКОННО.

    обязанность это не равносильно праву, если у мвд обязанность, то учитывая корреспонденцию право требовать проведения есть у меня!)

    правом я могу пользоваться а могу не пользоваться)

    35-й инструкции уже как бы и нет...

    я уже спрашивал - откуда вы это взяли?)

    зная фио и её №

    +дата действия

    Вот такой компот, все они знают, да только баланс оф пауэр на их стороне

    вопрос: как-то выступал министр мвд и говорил, что ответственность не предусмотрена, что у нас и так законопослушные граждане и сами все сдадут.

    кто помнит или знает где это есть написано?

    По ходу милиционер должен зачитать всю главу 4 ПИКоАП icon_eek.gif а это не для средних умов, в общем, никто права не разъяснял...

    права в 4.1., только, на мой взгляд, разъяснение это не зачитывание с листочка)

    (ранее писал, почему невозможно это сделать - "дырка" в законе),

    дырка, когда судья свой отвод сам разрешает.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    47

    15 лет на сайте
    пользователь #273402

    Профиль

    47
    # 19 апреля 2011 08:33

    zadum, можете объяснить, что такое ходатайство.

    Какой должна быть форма ходатайства - письменно, устно.

    Как оно, ходатайство, оформляется?

    Спасибо.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 19 апреля 2011 08:42
    zadum:

    После этого заявляете ходатайство о привлечении защитника (Вами!!!) и до его приезда (как будто он должен приехать)

    от дальнейших процессуальных действий отказываетесь. Время для приезда объявляете любое разумное - напр. 3-4 часа

    (совершив до этого типа звонок адвокату). С учетом того, что протоколы по 23.4 обычно составляются вне помещения РУВД, никакой вменяемый сотрудник не будет столько ждать, скажет - "не дури голову, умник".

    Я понимаю, что самые одаренные менты ищут умные мысли здесь в форуме. НО тем не менее, надеюсь пользы от моего поста будет больше.

    Вчитайитесь ВНИМАТЕЛЬНО в ваше право иметь адвоката. Если мент не абсолютный идиот - он скажет - "ваше право на адвоката законно - удовлетворяю ваше устное ходатайство, о чем делаю пометку в протоколе." И все - он ЧИСТ !

    Поясню - предоставлять адвоката он не обязан - раз.

    Административный процесс он не завершает, а только начинает - два.

    ДЛЯ тех кто в танке - он лишь составляет протокол (что можно считать началом административного процесса и не препятствует выполнению ваших законных прав). ПРоцесс ещё будет идти и вы можете привлекать адвоката хоть сейчас хоть потом. Он не ОБЯЗАН ждать адвоката.

    Максимум, что вы можете - не давать коментов без адвоката - это ваше право.

    Такчто для отмены протокола повода вам не дадут - если только тупо не напишут, что откзано в привлечении адвоката.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    15 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 19 апреля 2011 08:46

    Ну, чтобы признать их действия незаконными наверно надо было в порядке гл.7 ПИКОАП обратиться в суд

    либо к начальнику РУВД с жалобой на неправомерные действия сотрудников милиции, .... а так ...

    с каких это пор судья не решает вопросы о соблюдении законодательства, в том числе и в овд?

    на самом деле надо говорить не с судьей, а с сотрудником, которому и надо задавать вопросы:

    где закреплено право вызывать для дакто? нигде/там-то там-то (нет там такого)

    где направление? нет/есть если есть, то почему вы в нарушение нпа сами его придумали?

    должно быть направление ? да/нет

    почему нету? ммм

    вы читали порядок проведения? нет/да, расскажите каков

    что говорил министр про ответственность дакто и т.д -что нет ответственности? может глючу конечно и не говрил)

    какие сроки установлены для дакто? нет сроков/указом . почему вы свою обязанность пройти в те сроки, подменяете моей? (если не ошибаюсь там формулировка, овд провести, а не пройти всем дакто до 1.01.11)

    почему вы подменяете свои обязанности на права? ммм

    и др.

    и если что-то не так, то возражения, ссылки, нпа и прочее.

    ангер же упустил шанс в 1 день, поэтому в 2 день уже было достаточно поздно что-либо делать.

    помните, ломать не строить. задавать и слушать ответы лучше, чем отвечать)

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    15 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 19 апреля 2011 08:54 Редактировалось avq, 1 раз.

    Он не ОБЯЗАН ждать адвоката.

    обязан)

    право на защиту с момента начала процесса, составил протокол - начал процесс, а вот чтобы я дал объяснения я хочу поговорить с адвокатом, ждите пару часов. если что, пусть приедет родственник, на всякий случай, чтобы потом не говорили, что издевался с адвокатом)

    ходатайство.

    ходатайство – устная или письменная просьба, обращенная к суду, органу, ведущему административный процесс;

    устно "заявляю ходатайство о..." если что пишите в объяснениях что заявляли и резульатт

    письменно "кому, от кого и суть ходатайства"

  • YPiton Member
    офлайн
    YPiton Member

    335

    15 лет на сайте
    пользователь #267180

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 19 апреля 2011 08:54
    zadum:

    A_Lee_Ksei,

    A_Lee_Ksei:

    zadum, а если согласится, прикинь 3-4 часа будет ждать, а ты ему второй удар - "отвод" Вот уже точно мент взбунтуется А при "адвокате" хулиганку оформить он навряд ли захочет, особенно если это дело еще и на работе происходит

    Нет, 3-4 часа ждать точно не будет.

    но даже, если и согласится, "адвокат" ведь может опоздать и еще на час-два:wink:

    А вот за неудовлетворение ходатайства о привлечении защитника автоматически отвод следует делать

    (мол, грубо игнорирует нормы закона, соответственно, сотрудник не может быть объективным и не предвзятым).

    Отвод он тоже должным образом не разрешит (ранее писал, почему невозможно это сделать - "дырка" в законе),

    имеем 2 существенных нарушения ПИКоАП.

    Они нам и требуются, шанс прекратить дело многократно возрастает

    Статья 12.14-1. Основания к отмене или изменению постановления по делу об административном правонарушении

    (введена Законом Республики Беларусь от 28.12.2009 N 98-З)

    1. Основаниями к отмене не вступившего или вступившего в законную силу постановления по делу об административном правонарушении являются:

    1) односторонность, неполнота и необъективное исследование обстоятельств административного правонарушения;

    2) существенное нарушение настоящего Кодекса;

    3) неправильное применение норм, устанавливающих административную ответственность.

    Как я понял порядок действий такой:

    1)тк сотрудник не разьяснил права и обязанности, ты НЕ подписываешь протокол?

    (пишете в соотв. графе "Права и обязанности не разъяснены";)

    2)говоришь сторуднику: Заявляю ходотайство о привлечении защитника, и до его приезда от дальнейших процессуальных действий отказываетесь. (совершив до этого типа звонок адвокату).

    3)после того как сотрудник отказался ждать нашего адвоката требуем от сотрудника

    внесения в протокол мотивов отказа удовлетворения заявленного ходатайства о привлечении защитника.

    Если он отказывается пишем в протоколе, в графе "замечания по протоколу" или "объяснения":

    "Заявлено ходатайство о привлечении защитника, которое не разрешено надлежащим образом (в удовлетворении отказано,

    мотив отказа в протокол не внесен). Фактическая возможность использовать мной защиту не предоставлена".

    Ну и конечно, обязательно фразу "С протоколом не согласен. Возражения будут предоставлены позже на отдельных листах"

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    15 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 19 апреля 2011 08:57

    тк сотрудник не разьяснил права и обязанности, ты НЕ подписываешь протокол?

    для прав и обязанностей отдельная строча, ее не подписываете и пишите "не разъяснены"

    "С протоколом не согласен. Возражения будут предоставлены позже на отдельных листах"

    а почему возражения?

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 19 апреля 2011 08:57
    avq:

    35-й инструкции уже как бы и нет...

    я уже спрашивал - откуда вы это взяли?)

    Постановление МВД РБ 22.02.2011 ,было на правобай по-моему 21.03.2011 за номером 8/23494 и 8/23495

    является ли это - "опубликованием" - не знаю.



    По ходу милиционер должен зачитать всю главу 4 ПИКоАП .....разъяснение это не зачитывание с листочка)

    пройденный года два назад этап - у каждого мента в кармане лежит распечатка - он и зачитает и пояснит (в суде будете потом доказывать, что не разъяснял - никто не поверит особо)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 19 апреля 2011 09:01
    viks:

    avq:

    35-й инструкции уже как бы и нет...

    я уже спрашивал - откуда вы это взяли?)

    Постановление МВД РБ 22.02.2011 ,было на правобай по-моему 21.03.2011 за номером 8/23494 и 8/23495

    является ли это - "опубликованием" - не знаю.

    http://pravo.by/pdf/2011-39/2011-39%28040-063%29.pdf 47 страница

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    15 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 19 апреля 2011 09:03 Редактировалось avq, 4 раз(а).

    пройденный года два назад этап - у каждого мента в кармане лежит распечатка - он и зачитает и пояснит (в суде будете потом доказывать, что не разъяснял - никто не поверит особо)

    1 из экземпляров дадут вам и попросят расписаться, что разъяснены...

    не считаю разъяснением в принципе даже.

    http://pravo.by/pdf/2011-39/2011-39%28040-063%29.pdf 47 страница

    да, ок

    это и хотел увидеть)

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 19 апреля 2011 09:03
    avq:

    Он не ОБЯЗАН ждать адвоката.

    обязан)

    право на защиту с момента начала процесса, составил протокол - начал процесс, а вот чтобы я дал объяснения я хочу поговорить с адвокатом, ждите пару часов. если что, пусть приедет родственник, на всякий случай, чтобы потом не говорили, что издевался с адвокатом)

    А вот теперь я заиму противоположную позицию (пока я на стороне неоткатанных и мы говорим что у нас нет обязанности кататься), чтобы вам легче объяснить:

    в каком НПА указана ОБЯЗАННОСТЬ сотрудника, составляющего протокол ОЖИДАТЬ появления адвоката ????!!!!

    (не вводите людей в заблуждение, ато сча наподписывают протоколов в надежде их потом отменить)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Pylya Member
    офлайн
    Pylya Member

    229

    16 лет на сайте
    пользователь #174635

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 19 апреля 2011 09:04
    viks:

    ... ПРоцесс ещё будет идти и вы можете привлекать адвоката хоть сейчас хоть потом. Он не ОБЯЗАН ждать адвоката...

    Прочитайте внимательно. Он не обязан ждать, но лицо, обвиняемое в административке , имеет право ждать адвоката. А любое понуждение к оформлению протокола без адвоката -- воспрепятствование законному праву на защитника.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 19 апреля 2011 09:10
    avq:

    пройденный года два назад этап - у каждого мента в кармане лежит распечатка - он и зачитает и пояснит (в суде будете потом доказывать, что не разъяснял - никто не поверит особо)

    1 из экземпляров дадут вам и попросят расписаться, что разъяснены...

    не считаю разъяснением в принципе даже.

    А это ж судье решать - что он считает разъяснением а что нет.

    И поверьте, его решение будет не ввашу пользу, если у вас не будет фактов подтверждающих ваши слова.

    И, как я говорил выше, сегодня любой ГАИшник с удовольствием объясняет пункты шпаргалки по вашему требованию.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 19 апреля 2011 09:14
    Pylya:

    viks :

    ... ПРоцесс ещё будет идти и вы можете привлекать адвоката хоть сейчас хоть потом. Он не ОБЯЗАН ждать адвоката...

    Прочитайте внимательно. Он не обязан ждать, но лицо, обвиняемое в административке , имеет право ждать адвоката. А любое понуждение к оформлению протокола без адвоката -- воспрепятствование законному праву на защитника.

    Я попробовал вам дать совет -ваше право принимать или нет. ПРотокол и составят и подпишут даже без вас - достаточно двух свидетелей.

    А что мент напишет в протоколе на ваше ходатайство - я вам также сообщил. И по закону - он будет ПРАВ.

    Решайте сами.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
Тема закрыта