Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
Продолжаем здесь.
Предыдущая ветка.
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708
kontor, это не ДТП - вызывайте милицию... гражданским иском взыщете сумму ущерба...
офлайн
energy_zer
Senior Member
|
|
1250 |
19 лет на сайте Город:
|
ALFF-AL, ты наверное, не сталкивался, да не дай бог столкнуться - стандартная процедура при ДТП с пострадавшими - начиная от посещения Передовой, где нам сделали 3(!) разных анализа на алкоголь (трубка, кровь, моча), до экспертизы, которую проводили эксперты, назначенные городским ГАИ (уж не помню какая контора) - фиат не имел техн. возможности остановиться. Так фиат превысил скорость (экспрет это признал), а я нарушил правила проезда перекрестков. И поверь, с таким экспертным заключением ловить нечего (это подтвердили разные лица - от знакомых сотрудников ГАИ до адвоката по ДТП), и в моем случае надо было беспокоиться за права, а не за "мифическую" правду.
По продлению - мне продлевал автоматом с апреля по август дознаватель на 6 этаже гор. гаи, т.к. проходило расследование.
Сталкивался. Поэтому и говорю прессинг потерять ВУ действует безотказно!
фиат не имел техн. возможности остановиться. Так фиат превысил скорость (экспрет это признал), а я нарушил правила проезда перекрестков.
-При какой скорости фиат не имел теънической возможности? при разрешенной?
-Нарушил правила проезда перекрестков...Хотелось бы знать, какие эксперты ныне дают оценочные заключения по ПДД? (и какая мотивировка положена в основу..дословно)
Buz, т.е. по вашему если ехать по городу 200км/ч и не иметь технической возможности остановится как положено с 60км/ч то все вокруг будут виноваты в случае чего, а тот кто едет 200км/ч всегда прав ?
Я че то не понимаю в ваших спорах. Если я выехал на перекресток и стою, пропускаю пешиков или встречные машины, и тут мне в бок залетает какой-нибудь гонщик, то он прав? А пункт правил о том что надо пропускать машины, которые заканчивают маневр никого уже не волнует?
Я че то не понимаю в ваших спорах. Если я выехал на перекресток и стою, пропускаю пешиков или встречные машины, и тут мне в бок залетает какой-нибудь гонщик, то он прав?
О том и речь!!!! Оценить ситуацию в динамике очень сложно. Но, разбираемый случай, -почти классика, есть тормозной путь!
ALFF-AL,
Оценить ситуацию в динамике очень сложно. Но, разбираемый случай, -почти классика, есть тормозной путь!
ну а если немного изменить ситуацию - гонщика заменяем на блондинку, которая забыла где педаль тормоза, и медленно вкатывается мне же в бок - тут как быть?
медленно вкатывается мне же в бок - тут как быть?
Def, не подставляйся.....или ты так знакомиться решил?
localhost, ну ты в крайность не вдавайся. Хотя ми в этом случае (если гонщик на главной), доказать его вину очень тяжело, если глеб не замешан. Максимум - штраф за превышение скорости. Кстати, эксперт давал оценку выполнения нами ПДД- если бы он ехал68 км (то он успел остановиться) и 78 - тогда нет. Но также и по мне расчет велся из расчета что я стоял 5 сек. или ехал со скоростью 10 км/ч. Его свидетели вообще показали, что я вылетал на огромной скорости, потом правда было объяснение что они не в состоянии определить скорость,и им это показалось в состоянии аффекта.
В итоге я консультировался с людьми имеющими отношение к органам по дознанию, которые сказали, что бодаться бессмысленно. Прикольно вспомнить эксперта когда к машине выезжали - он меня старался обходить за 10 метров, и как только я пытался наладить с ним контакт - между нами становился дознаватель.
localhost:Buz, т.е. по вашему если ехать по городу 200км/ч и не иметь технической возможности остановится как положено с 60км/ч то все вокруг будут виноваты в случае чего, а тот кто едет 200км/ч всегда прав ?
да, так было в случае с мотоциклистом на сурганова. Даже если одно транспортное средство движется с превышением скорости, но с момента обнаружения препятсятвия не сможет остановиться с разрешенной то вины в столкновении нет, есть вина только в превышении скорости.
но с момента обнаружения препятсятвия не сможет остановиться с разрешенной то вины в столкновении нет,
Def,
именно..Когда мог (и должен был) видеть препятствие
Писатель:Даже если одно транспортное средство движется с превышением скорости, но с момента обнаружения препятсятвия не сможет остановиться с разрешенной (выделено serwik) то вины в столкновении нет, есть вина только в превышении скорости.
Если не сможет остановитьяся с разрешенной -- все правильно. Но в случае Buz
Фиат с разрешенной успевал остановиться, а с фактической -- уже нет. Лично я здесь вижу прямую причинно-следственную связь между превышением и столкновением
serwik:Фиат с разрешенной успевал остановиться, а с фактической -- уже нет. Лично я здесь вижу прямую причинно-следственную связь между превышением и столкновением
- фиат едет с длящимся правонарушением. Buz должен ему уступить, не уступает и происходит ДТП. Последним ПДД нарушил Buz и оно привело к ДТП. В ДТП виноват он.
nivi44ok:serwik (цитата): Фиат с разрешенной успевал остановиться, а с фактической -- уже нет. Лично я здесь вижу прямую причинно-следственную связь между превышением и столкновением - фиат едет с длящимся правонарушением. Buz должен ему уступить, не уступает и происходит ДТП. Последним ПДД нарушил Buz и оно привело к ДТП. В ДТП виноват он.
обоюдка
Писатель, хороший Ник
То что я писал выше мне объяснял эксперт по ДТП. До самого дошло не с первого раза.
nivi44ok, вот и я понял, что бодаться бесполезно. Кстати, за этот фиат страховая выплатила 7 лямов - рыночную стоимость
nivi44ok:serwik:Фиат с разрешенной успевал остановиться, а с фактической -- уже нет. Лично я здесь вижу прямую причинно-следственную связь между превышением и столкновением
- фиат едет с длящимся правонарушением. Buz должен ему уступить, не уступает и происходит ДТП. Последним ПДД нарушил Buz и оно привело к ДТП. В ДТП виноват он.
Не согласен. Я уже сказал, если ехать 200км/ч то вообще никогда не успешь оттормозиться, значит виноваты по твоему все кто угодно, кроме того кто прет 200 ? Пахнет глеповщиной откровенной. Если бы я разбирал такое ДТП то вину возложил бы на фиата, а не того кто уже давно выехал и стоял на месте. Особенно учитывая прочие особенности водилы фиата, который вообще не мог управлять авто в таком состоянии.
localhost, приведи критерии, по которым требование уступить дорогу считается выполненным.
Я таких не знаю - получается, что если произошло ДТП - это требование невыполнено автоматом.
При 200 точно так же напишут неуступил дорогу, потому что не имел возможности. Но нарушение в неуступлении все равно будет.
nivi44ok, критерий выполнения - время. Выехавший автомобиль после выезда СТОЯЛ на месте некоторое время. Не выскочил, оттормозился и тут же получил в бок, а выехал пока никого не было, т.е. требование уступить дорогу он выполнил, а далее он просто стоял и пропускал пешеходов на переходе. А вот гонзалес который в него влетел виноват в том что из-за превышения скорости не смог остановится, хотя при соблюдении скоростного режима имел 100% возможность для этого. А раз мог бы остановится соблюдай он ПДД, значит он и виноват.
Т.е. в данном конкретном случае ДТП произошло по причине превышения скорости, а никак не по причине неуступания. Вот если бы фиат ехал 60км/ч, то вопрос был бы уже более интересный, но даже в этом случае все равно налицо был неверный выбор скоростного режима, ибо то что можно ехать 60км/ч еще не означает, что это верная скорость, когда обзорность дороги ограничена.