Дурдом на дорогах (архив)

Некто Tigra, у нас в Праге запрещено, да. Причём я это категорически поддерживаю - не фиг им в городе делать! Если что-то надо доставить в центр - то на средне- или малотоннажном грузовике, но никак не на 82-кубовой фуре, которая заткнёт целую улицу!

А вот кольцевую объездную магистраль в Праге всё только собираются построить, т.е. Минск в этом плане лидирует! Есть, правда, несколько _радиальных_ магистралей, но на них всегда стада грузовиков и пробки...

Так как Вы бы решили транспортную проблему Лондона (без сноса старых зданий для постройки паркингов и развязок)? По-моему, выход один - общественный транспорт развивать, а частный ограничивать, иначе капец...

Некто Tigra:

И как бы Вы решили транспортную проблему Лондона (и прочих аналогичных городов), с учётом того, что сносить ничего нельзя?

FlinK, вы здесь читаете или только пишете? в одну большую пробку превращен весь Большой Лондон -- это территория общей площадью около полутора тысяч квадратных километров. там, конечно, дофига архитектурных памятников, но для того, чтобы решить проблему пробок на развязках m25 ни Виндзор, ни Вестминстер, насколько я знаю, сносить не нужно: нужно строить эти самые развязки.

Я не специалист по транспортной системе Лондона, но предполагаю, что его мэр - не враг своему городу. И делает то, что может.

Я больше про Прагу...

то же самое касается и центра города. хотите избавить его от машин? стройте бизнес-центры на еще более-менее дышащих окраинах, подводите к ним инфраструктуру, стимулируйте отток трафика к этим районам.

В принципе, это и делается.

а запрет на въезд в центр равносилен попытке остановить кровоизлияние в мозг с помощью резинового жгута, затянутого на шее. весьма эффективно, но есть нежелательные побочные эффекты.

Вы чувствуете разницу между запретом и ограничением?

Сегодня впервые за 1,5 года столкнулся с намеренным препятствованием ближнему своему, то есть мне Не просто ситуация, когда поток не пускает перестроиться, такое каждый день бывает, и нечем особо возмущаться... а когда человек специально приложил усилия, чтобы другому человеку было чуть хуже, чем ему.

Еду по первой полосе - она мне нужна, чтобы повернуть направо через квартал. Вижу впереди троллейбус, который подъезжает к остановке... Впереди на второй полосе есть место, чтобы объехать тралик и вернуться в свою полосу. Только надо ускориться... Включаю левый поворотник, разгоняюсь... и соседняя машина во второй полосе разгоняется вместе со мной... ну мало ли, может, надо человеку.... притормаживаю, чтобы перестроиться за ним (когда мы разогнались, за ним тоже нормальная дырка получилась). Но он тоже притормаживает и едет вровень со мной... Наконец я упираюсь в троллейбус и успеваю глянуть на него... Вижу торжествующий взгляд: мол, получил?! Стой теперь и моргай!

А такое неплохое настроение было с утра, солнышко, все дела...

Дорогие женщины! Не отказывайте своим супругам во взаимности, подумайте о других людях, с которыми ваши мужья утром встретятся на дороге и отомстят им за вашу ночную несговорчивость.

P.S. Потом понял - сейчас тот человек приедет в офис, залезет на Онлайнер и напишет: "Достали умники, которые пытаются опередить поток по правой полосе, и потом вщемиться перед тобой в левую... Сегодня наказал одного такого, пусть хоть обморгается за троллейбусом"... Но я же не пер нахально с подрезанием и не пытался никому мешать - мой маневр с ускорением и объездом препятствия не заставил бы левый ряд изменить скорость или направление движения. Потом, мы с таксистами всегда в том самом месте пропускаем бедолаг, вот так же воткнувшихся в маршрутку или автобус. Сегодня, кстати, тоже таксист дал выехать...

Что бы увидеть дурдом на дорогах надо проехать один раз по Сурганова. Каждый день практически аварии из-за того что в прошлом году верхний слой асфальта сняли а сейчас там такие колдоебины. Что проехавшись пару раз боишься что подвески больше на машине не будет. Плюс некоторые товарищи которые в последний момент яму увидели очень хотят в твой вбок въехать (дабы вышеупомянутую яму объехать) а таких ям там множество. Кто езди по этой улице знает

во-во парковки надо строить, причем по-умному, а не как вокруг Комаровки понатыкали, а счас жалуются, что паркинги убыточны (кто-то в интервью грил, но не помню кто и где, но слышал точно). вот объясните мне, наперкуа на 1 кв. км. 4 паркинга, когда там и 2 наполовину пустые стоят? для галочки? или бабки закапывают?

ОФФ:

FlinK:

Некто Tigra, adminius, вы полагаете, что надо посносить все старые дома и памятники и понастроить "десяток-другой развязок/паркингов/(добавить по вкусу)"? Только из-за того, что людям в лом/в падлу/лень оставить машину на стоянке и проехаться пару остановок на ОТ?

а где я говорил про снос?

FlinK:

Согласен, при строительстве НОВЫХ домов (улиц и кварталов) нужно обязательно отводить место для автомобилей. С запасом. А что делать там, где это просто ФИЗИЧЕСКИ невозможно уместить, ничего при этом не разрушив?

Все возможно. В старых районах дворы в основном и так пустые. К тому же там дворы такой площади, что можно смело расширить подъезды к домам и сделать еще стояночки....

А в новых все банально: нулевой цикл и глубже в землю... Кто мешает? Никто

FlinK:

Я говорю про Европу, там в центре крупных старых городов мало кто живёт, там в основном офисы и отели. Обеспеченные (!) люди живут в собственных домах в пригородах. Доезжают на машинах до "перехватывающих" стоянок и ровненько едут дальше на метро или трамвае!

В Европе не чураются и на велосипеде на работу приехать... А почему? А потому что на работе есть ДУШ! А я если приеду на велике - буду весь день ходить мокропотный... Условий нет

FlinK:

Поймите, что общественный транспорт позволяет переместить гораздо больше людей за то же время на той же дороге! Если хотите перемещаться (в городе, где места мало) с бОльшим комфортом - извольте за это платить! Ведь там, где едут 2 машины, мог бы ехать автобус...

Там, где ходит 1 человек, могла быть дорога... Там, где стоит ваш дом, могла быть парковка... Не надо крайности. А про ОТ несогласен в корне. Наш ОТ - это тихий ужос... Грязный, душный, вонючий и медленный в большинстве своем... С октября по март я был пешиком, теперь езжу на автосе, до октября ездил на автосе. Даже если я буду отдавать ползарплаты на бензин + обслуга, я на ОТ не пересяду...

to moders: мот в оффтоп выкинуть про парковки? если не затруднит...

localhost, нет, я так не могу. То есть не хочу.

Просто удивлен.... Многие, и я в том числе, едучи там в левом ряду, заранее притормаживают - когда видят, что кто-то сейчас упрется в троллейбус и начнет проситься объехать... А тут...

Потом, меня всегда раздражает, когда кто-то перестраивается без поворотников - зато нисколько не бесит, когда кто-то передо мной решит снизить скорость, чтобы пропустить другую машину.

Dio,

По вашему, нужно купить себе "капсулу смерти" то бишь маленькое убожество, причем одно на всю семью, а то понимаешь ли, 100 машин на 10 мест получаеццо....

Послушай, не говори о том, чего не знаешь... Прочти ветку http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=622842 , в ней есть краштесты Смарта, это далеко не "капсула смерти", скорее наоборот...

FlinK,

вы полагаете, что надо посносить все старые дома и памятники и понастроить "десяток-другой развязок/паркингов/(добавить по вкусу)"? Только из-за того, что людям в лом/в падлу/лень оставить машину на стоянке и проехаться пару остановок на ОТ?

перестань, это всё бесполезно...

Мы очень ленивые...

мы не собираем Шкоды, понимаешь? на дано нам это

localhost, я предложил ввести простые, понятные и разумные правила (т.е. "создать условия") и одновременно ужесточить наказания за их нарушения (и обеспечить неотвратимость).

Ладно, проехали. Больше не буду ни с кем спорить и никого учить жить... Всё равно бесполезно...

Лучше пойду сфоткаю пражский дурдом на дорогах! Его у нас тоже есть!

Omega:

Как уже надоели эти насаживатели "передового Европейского опыта"...

Мы пойдем своим путем (с)

Это +1 к 83% и даешь

Дурдом на дорогах-две тыщы сто тридцать десять