Ответить
  • Натали MemberАвтор темы
    офлайн
    Натали Member Автор темы

    169

    21 год на сайте
    пользователь #11528

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 28 июня 2006 19:03

    Т. е. имеет ли право белорус, проживающий на территории РБ, являться гражданином ещё и другого государства?
    Спасибо.

    Различают понятия «ДВОЙНОЕ» гражданство и «ДВА» гражданства. Иметь «двойное гражданство» и «два гражданства» - это два разные понятия. Не путайте их.

    Двойное гражданство означает, что оба государства официально признают человека гражданином обеих стран. Такой статус закрепляется двусторонним межгосударственным соглашением. Два гражданства – это когда у лица реально есть два или более гражданств, но каждое из государств его гражданской принадлежности признает за ним только СВОЁ гражданство.

    Например, Беларусь не запрещает своим гражданам иметь польское гражданство, но на территории Беларуси польский паспорт не имеет силы. В таком случае, если Вы одновременно гражданин Беларуси и Польши – у Вас два гражданства, а не двойное.

    В настоящее время основным нормативно-правовым актом Республики Беларусь, регулирующим отношения в сфере гражданства, является Закон Республики Беларусь от 1 августа 2002 года «О гражданстве Республики Беларусь».

    По Закону, граждане Беларуси старше 18 лет, не имеют права на двойное гражданство, но наличие второго гражданства (второго паспорта) ненаказуемо и не противоречит Конституции Республики Беларусь и Закону «О гражданстве».

    Статья 11 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» гласит:
    «За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь.

    Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь».

    Таким образом, действующий Закон «О гражданстве Республики Беларусь» позволяет гражданину Беларуси иметь иностранное гражданство наряду с гражданством Республики Беларусь. Однако при этом за лицом, являющимся гражданином Беларуси, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.

    На практике это выглядит следующим образом:

    Пример №1: Если гражданин Республики Беларусь также имеет польский паспорт, то при пересечении государственной границы Беларуси и на территории Беларуси за ним не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, так как двойного гражданства в Беларуси нет и на территории Беларуси этот гражданин является только гражданином Республики Беларусь. То есть Польша будет считать Вас гражданином Польши, не обращая внимания на белорусский паспорт, а Беларусь, в свою очередь, будет воспринимать Вас только как белорусского гражданина, несмотря на то, что у Вас есть и польский паспорт. Как уже было сказано ранее, наличие второго гражданства в данном случае ненаказуемо и не противоречит законам обоих государств.

    Пример №2: Если гражданин совершит преступление либо правонарушение на территории Беларуси и предъявит паспорт гражданина Польши, и при этом также станет известно, что он гражданин Беларуси, то будет нести ответственность не как гражданин Польши, а как гражданин Беларуси.

    Также стоит иметь ввиду, что при получении польского гражданства Польша не требует отказываться от предыдущего гражданства. А вот если, например, иностранный гражданин хотел бы получить белорусское гражданство, то на основании статьи 14 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» ему пришлось бы отказаться от своего гражданства в пользу гражданства Республики Беларусь.

    by Endorfinius

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 1 августа 2016 21:09

    Across_the_pond, я вот хотел давно спросить. А раз вы "мильоны раз уже летали с двумя паспортами" - почему нельзя въехать в РБ с паспортом другой страны (если являешься гражданином РБ) - т.е. это где то прописано?

    Никогда не слишком.
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 1 августа 2016 21:49
    MOHCTPiK:

    Across_the_pond, я вот хотел давно спросить. А раз вы "мильоны раз уже летали с двумя паспортами" - почему нельзя въехать в РБ с паспортом другой страны (если являешься гражданином РБ) - т.е. это где то прописано?

    это прописано в законах где говорится, о том что РБ не признает за вами другие гражданства, нежели РБ.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 1 августа 2016 23:55
    dema111:

    MOHCTPiK:

    Across_the_pond, я вот хотел давно спросить. А раз вы "мильоны раз уже летали с двумя паспортами" - почему нельзя въехать в РБ с паспортом другой страны (если являешься гражданином РБ) - т.е. это где то прописано?

    это прописано в законах где говорится, о том что РБ не признает за вами другие гражданства, нежели РБ.

    Ну и? Не признаёт да. Но что дальше? Если въезжающий показывает паспорт - ну пусть РФ - а его считают гражданином РБ и устанавливают это, то что дальше? Не впустить гражданина РБ нельзя. И что с базами?

    Вот есть некий человек Х - у него два паспорта РБ и РФ. Выезжает он из РФ скажем в Латвию - должен показать паспорт РФ - выехал. Въезжает в РБ через Латвию (ну или Литву) - должен показать паспорт РБ. И если следующий раз при выезде снова из РФ в Латвию и въезде в РБ (из Литвы) - то в базах данных отразится, что человек выехал, не вернулся и снова пытается выехать? Так?

    Никогда не слишком.
  • Across_the_pond Senior Member
    офлайн
    Across_the_pond Senior Member

    900

    12 лет на сайте
    пользователь #656421

    Профиль
    Написать сообщение

    900
    # 2 августа 2016 02:39 Редактировалось Across_the_pond, 1 раз.

    написано в законе о гражданстве. Поэтому при попытке получить белорусскую визу в паспорт визовой страны вам откажут. Если страна безвизовая, то вам откажут во въезде в аэропорту/пограничном переходе. Если Белорусский паспорт с собой - въезжай по нему, нет - едь за ним обратно. Потерял - получай свидетельство на возвращение

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    MOHCTPiK:

    dema111:

    MOHCTPiK:

    Across_the_pond, я вот хотел давно спросить. А раз вы "мильоны раз уже летали с двумя паспортами" - почему нельзя въехать в РБ с паспортом другой страны (если являешься гражданином РБ) - т.е. это где то прописано?

    это прописано в законах где говорится, о том что РБ не признает за вами другие гражданства, нежели РБ.

    Ну и? Не признаёт да. Но что дальше? Если въезжающий показывает паспорт - ну пусть РФ - а его считают гражданином РБ и устанавливают это, то что дальше? Не впустить гражданина РБ нельзя. И что с базами?

    Вот есть некий человек Х - у него два паспорта РБ и РФ. Выезжает он из РФ скажем в Латвию - должен показать паспорт РФ - выехал. Въезжает в РБ через Латвию (ну или Литву) - должен показать паспорт РБ. И если следующий раз при выезде снова из РФ в Латвию и въезде в РБ (из Литвы) - то в базах данных отразится, что человек выехал, не вернулся и снова пытается выехать? Так?

    Не так. Из России он может выехать только по российскому паспорту. В шенгенскую зону въехать по тому в каком стоит виза (или РБ или РФ) выехать сможет только по тому паспорту по которому въехал. В Беларусь сможет въехать только по белорусскому.

    Единственное возможное исключение из правил - пересечение Российской границы. Насколько я знаю у них базы плохо работают и они могут не засечь, что он их гражданин

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 2 августа 2016 09:48
    Across_the_pond:

    написано в законе о гражданстве

    Написано какой паспорт показывать?

    Across_the_pond:

    Не так. Из России он может выехать только по российскому паспорту. В шенгенскую зону въехать по тому в каком стоит виза (или РБ или РФ) выехать сможет только по тому паспорту по которому въехал. В Беларусь сможет въехать только по белорусскому.

    Всё так, как я написал - вы написали не так, но повторили мои слова. И в данный момент Шенген не рассматриваем вообще. Может у нашего Х есть паспорт страны ЕС?

    Т.е. получается, если человек будет ездить по кругу, как я сказал - то он будет в базах РФ постоянно выезжать, а в РБ постоянно заезжать. И никого это не будет смущать? Что по БД заезжает человек, который не выезжал?

    Никогда не слишком.
  • Across_the_pond Senior Member
    офлайн
    Across_the_pond Senior Member

    900

    12 лет на сайте
    пользователь #656421

    Профиль
    Написать сообщение

    900
    # 2 августа 2016 14:09

    Монстрик, если вы зашли сюда поговорить о теории, найдите себе другого собеседника. Всего хорошего

  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    4010

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    4010
    # 2 августа 2016 14:56
    MOHCTPiK:

    Т.е. получается, если человек будет ездить по кругу, как я сказал - то он будет в базах РФ постоянно выезжать, а в РБ постоянно заезжать. И никого это не будет смущать? Что по БД заезжает человек, который не выезжал?

    Я думаю вы сильно все преувеличиваете. Не впустить гражданина РБ в Беларусь даже при наличии каких-то там нестыковок они не могут. И это по Конституции, а не по данным из базы данных. Меня как гоажданина вообще не долна волновать их проблемы с их собственными базами данных. Действительный паспорт - вот мой основной документ для пересечения границы. Ну и конституция под мышкой на всякий случай. А все остальное - ерунда и выдумки.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 3 августа 2016 01:14
    Across_the_pond:

    Монстрик, если вы зашли сюда поговорить о теории, найдите себе другого собеседника. Всего хорошего

    И вам не хворать.

    Ибо теория - есть допуски возможного. Для вас это теория. Для меня - из Смоленска - вариант ездить в ЕС, а потом в РБ не напрягаясь. Или летать - особенно дешёвыми компаниями, когда можно улететь из Риги, а вернуться через Варшаву.

    Powwow:

    Я думаю вы сильно все преувеличиваете. Не впустить гражданина РБ в Беларусь даже при наличии каких-то там нестыковок они не могут. И это по Конституции, а не по данным из базы данных. Меня как гоажданина вообще не долна волновать их проблемы с их собственными базами данных. Действительный паспорт - вот мой основной документ для пересечения границы. Ну и конституция под мышкой на всякий случай. А все остальное - ерунда и выдумки.

    Я вообще пока ничего не преувеличиваю-преуменьшаю. А спрашиваю-рассуждаю. Что будет в таком случает. Нет смысла переходить на мою личность с преувеличениями. Лучше пройти мимо - если не в курсе, либо ответить что то вроде - всегда так езжу, либо - нужно контролировать пункты ибо будут на границе проблемы.

    Простой вариант - человек заезжает второй раз, хотя не выезжал. Да ещё авто завозит с собой, которого не вывозил. Как по мне - на границе будет куча доп. проверок. Мало ли кто с кем передал паспорт и тех.паспорт на авто и теперь некто заезжает-завозит.

    Powwow:

    Действительный паспорт - вот мой основной документ для пересечения границы.

    Границы РБ? Или ТС? Если ТС, то формально можно эту границу пересекать скажем по паспорту РФ? Если по нему выезжал?

    Никогда не слишком.
  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    4010

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    4010
    # 3 августа 2016 11:34

    MOHCTPiK, я думаю что фиксируктся сам факт пересечения границы. Соответственно пограничник может видеть/не видеть предыдущие въезды/выезды и просто уточнить. Имеет право. У меня иногда спрашивают как я пересекал границу когда я показываю свой ЕС паспорт на границе Литвы/Польшы. Потому как ЕС паспорт даже при выезде иногда просто смотрят и отдают. Нигде не фиксируется выезд. Максимум что они могут проверить это то что документ не в розыске и что он действительный.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 3 августа 2016 17:48

    Powwow, выезды однозначно фиксируются... Часто сталкивался с этим... И хранятся в базе... К которой имеют доступ кстати все кому не лень. И налоговая, и судебные исполнители и т.д.

    Никогда не слишком.
  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    4010

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    4010
    # 3 августа 2016 18:30

    MOHCTPiK, т.е. можно не волноваться по поводу "тунеядства", т.к. мое отсутствие в республике "заметит" налоговая. Очень на это надеюсь, потому как не хочется потом получить отказ в выезде за границу когда приеду в следующий раз в гости.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 3 августа 2016 23:25 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Powwow:

    MOHCTPiK, т.е. можно не волноваться по поводу "тунеядства", т.к. мое отсутствие в республике "заметит" налоговая. Очень на это надеюсь, потому как не хочется потом получить отказ в выезде за границу когда приеду в следующий раз в гости.

    Формально - да. Возможно придётся написать объяснения вроде - постоянно проживаю за пределами РБ, что подтверждено пересечением границ РБ.

    Никогда не слишком.
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 3 августа 2016 23:28
    Powwow:

    MOHCTPiK, т.е. можно не волноваться по поводу "тунеядства", т.к. мое отсутствие в республике "заметит" налоговая. Очень на это надеюсь, потому как не хочется потом получить отказ в выезде за границу когда приеду в следующий раз в гости.

    Как вариант, чтобы не беспокоили по "тунеядному оброку" -- можно оформить паспорт нерезидента РБ (выдаётся на 10 лет). Однако, при этом возникают другие сложности -- с каждой продажи (недвижимости и авто) нужно уплачивать подоходный налог, что решается ч/з дарение близкому родственнику и последующую продажу.

    Усяго Найлепшага !!!
  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    4010

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    4010
    # 4 августа 2016 01:00
    MOHCTPiK:

    Powwow:

    MOHCTPiK, т.е. можно не волноваться по поводу "тунеядства", т.к. мое отсутствие в республике "заметит" налоговая. Очень на это надеюсь, потому как не хочется потом получить отказ в выезде за границу когда приеду в следующий раз в гости.

    Формально - да. Возможно придётся написать объяснения вроде - постоянно проживаю за пределами РБ, что подтверждено пересечением границ РБ.

    И как их подтвердить? У меня 2 паспорта и ни в один не ставят штампы о пересечении границы.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 4 августа 2016 10:54
    Powwow:

    И как их подтвердить? У меня 2 паспорта и ни в один не ставят штампы о пересечении границы.

    Штампы - это для ленивых - лень делать запросы и т.д. Думаю они сами всё узнают, если вы сошлётесь в объяснениях.

    Знакомый от приставов бегал когда то. Дома предупредил что бы говорили - мол давно уехал, работает-живёт в РФ. Только не прокатило. Ибо было сказано, что из Погранкомитета получена информация по пересечениях границы и пусть не вешают лапшу, когда по ней видно, как он пару раз в месяц катается в Литву. И если не выйдет на связь - ему это катание быстро прикроют. 8)

    Никогда не слишком.
  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    4010

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    4010
    # 4 августа 2016 11:42
    MOHCTPiK:

    Powwow:

    И как их подтвердить? У меня 2 паспорта и ни в один не ставят штампы о пересечении границы.

    Штампы - это для ленивых - лень делать запросы и т.д. Думаю они сами всё узнают, если вы сошлётесь в объяснениях.

    Знакомый от приставов бегал когда то. Дома предупредил что бы говорили - мол давно уехал, работает-живёт в РФ. Только не прокатило. Ибо было сказано, что из Погранкомитета получена информация по пересечениях границы и пусть не вешают лапшу, когда по ней видно, как он пару раз в месяц катается в Литву. И если не выйдет на связь - ему это катание быстро прикроют. 8)

    Значит когда надо они все видят.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 4 августа 2016 15:28
    Powwow:

    Значит когда надо они все видят.

    Предположу, что там ограниченная пропускная способность запросов, да и физически проверять скажем несколько сотен тысяч, высчитывая кол-во суток отсутствия и т.д. - вряд ли кто то будет. Проще отправить извещение, а проверять уже по факту объяснения. Ну или запретить выезд - что бы сам явился-объяснился. Придумать могут много чего. :)

    Никогда не слишком.
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2790

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2790
    # 5 августа 2016 21:06
    MOHCTPiK:

    Т.е. получается, если человек будет ездить по кругу, как я сказал - то он будет в базах РФ постоянно выезжать, а в РБ постоянно заезжать. И никого это не будет смущать? Что по БД заезжает человек, который не выезжал?

    Кого это волнует, кроме вас?
    У РБ и РФ взаимое безвизовое пространство. Обязательств проживать в своих странах у граждан этих стран тоже нет.
    Свободные люди, до тех пор пока не попадёте в базу данных невыездных по каким-либо долгам/причинам.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36847

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 5 августа 2016 21:42 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Kjeller:

    Кого это волнует, кроме вас?
    У РБ и РФ взаимое безвизовое пространство. Обязательств проживать в своих странах у граждан этих стран тоже нет.
    Свободные люди, до тех пор пока не попадёте в базу данных невыездных по каким-либо долгам/причинам.

    Вы так делали? Или вам поговорить нет с кем?

    Зы. Про "взаимое безвизовое пространство" сами придумали?

    Никогда не слишком.
  • a4ware Neophyte Poster
    офлайн
    a4ware Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #1117873

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 11 августа 2016 11:27
    Powwow:

    MOHCTPiK:

    Powwow:

    MOHCTPiK, т.е. можно не волноваться по поводу "тунеядства", т.к. мое отсутствие в республике "заметит" налоговая. Очень на это надеюсь, потому как не хочется потом получить отказ в выезде за границу когда приеду в следующий раз в гости.

    Формально - да. Возможно придётся написать объяснения вроде - постоянно проживаю за пределами РБ, что подтверждено пересечением границ РБ.

    И как их подтвердить? У меня 2 паспорта и ни в один не ставят штампы о пересечении границы.

    Подвердить можно, обратившись в Государственный пограничный комитет РБ. Я проделал такую процедуру этим летом. Потом принести в налоговую полученную выписку, справку о проживании заграницей (выписку из муниципального регистра, например), справку с работы и собственное заявление в произвольной форме о том, чтобы вас считали налоговым нерезидентом. Естественно, общение с госорганами должно происходить лично или по нотариальной доверенности -- во всяком случае, ГПК РБ жестко этого момента придерживается.

    В ГПК РБ вам также скажут, что налоговые инспекции уже получают информацию о пересечении границы, поэтому не нужно к ним ходить, нужно давить на налоговиков, чтобы они ее получали. А в налоговой вам скажут, что отдел, ищущий "тунеядцев" и отдел, ведущий учет налогов граждан -- это разные отделы и попытаются требовать, чтобы вы информацию два раза предоставляли, потому что они не умеют ее передавать. Тот еще веселый момент.

    Прикладываю результат официального обращения в ГПК РБ, который описывает процедуру обращения и законодательные основания.