Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8832

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 24 апреля 2012 10:11 Редактировалось Zakon.Sho.Dyshlo, 1 раз.

    [censored by SourCream_Suicide]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором SourCream_Suicide (24 апреля 2012 19:21)
    Основание: 3.5.16

  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 24 апреля 2012 13:09 Редактировалось PULVER, 1 раз.
    Zakon.Sho.Dyshlo:

    :D

    сборище продажный тварей))))
    я уже писал--- ваши постановки говно, сюжет тоже, оскара вам не видать.
    МЫ НЕ ВЕРИМ В ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ ФИЛЬМЫ!!

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Zakon.Sho.Dyshlo,
    И КАК это ты в Англии вместо осмотра достопримечательностей троллишь на онлайнере)))))) лузеРР)))

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    про икс 6 просто потрясающе, кто на это вообще ведется, какие полудурки верят в это, не могу понять.
    развод у совсем на одноклеточных

    Добавлено спустя 5 минут 55 секунд

    нет, первое видео еще круче)))) хули вы лица и номера отделений, где бабло выплачивается не показываете.Это раз.
    НИКТО И НИКОГДА ПРОСТО ТАК 7 ЛЯМОВ РОССИ ПРОСТО ТАК ЧЕРЕЗ КАССУ НЕ ВЫДАСТ.
    Если бы у тебя был могз и образование , ты бы это знал)))))))НЕУДАЧНИК.
    а хаммер с логотипом ммм ЭТО ПРОСТО ВЕРХ ПОШЛЯТИНЫ И САМЫЙ ПРИМИТИВ РАЗВОДА, ДЛЯ ТАКИХ ЖЕ УБОГИХ, КАК ТЫ!!
    Королеве привет, бизнесмен

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 24 апреля 2012 15:19

    PULVER , поменьше бы эмоций....
    Zakon.Sho.Dyshlo явно троллит, и так остро реагировать -- это лишнее.......

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 24 апреля 2012 15:25 Редактировалось Zakon.Sho.Dyshlo, 3 раз(а).

    [censored by SourCream_Suicide]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором SourCream_Suicide (24 апреля 2012 19:20)
    Основание: 3.5.16

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 24 апреля 2012 16:30 Редактировалось Ратмир, 8 раз(а).

    Наверное, модераторы сегодня все отдыхают, раз столько рекламы пирамиды полощется тут на ветру ;) А, между тем, весь этот пиар меня, к примеру, только отталкивает. Вот если бы я прочитал о каких-то социальных акциях не на сайте МММ, а в какой-нибудь местной газете, которая САМА заинтересовалась, кто это помог ребятам из детдома или инвалидам, и при этом никак о себе не заявил, и потому в газете захотели узнать, кто же это такой добрый нашёлся - я бы посчитал, что это реальные дела, а не только банальная реклама, но пока всё происходит примерно так:

    Пирамида МММ в Бердске пыталась пропиариться за счет субботника

    Накануне субботника в парке, вспоминает РR-специалист, к ним обратился представитель финансовой пирамиды, представившийся коренным бердчанином Денисом, небезразличным к чистоте города. Он предложил помощь сотрудников МММ в уборке парка. Сказал, что прибудут 500 человек со своими мешками и необходимым инвентарем, полевой кухней и детской игровой программой. На помощь согласились, говорит Марина, но с условием, что эмэмэмщики не будут проводить никакой агитации.

    К моменту регистрации участников акции «Мечты Большого Уха», прошедшей в бердском парке 21 апреля, к танцлощадке подъехала «газель», откуда всем желающим раздавали футболки с символикой МММ... Вместо 500 человек на уборку парка приехали пятеро без инвентаря, мешков, полевой кухни и игровой программы. Когда их спросили, где остальные участники субботника, представитель МММ показал рукой в сторону одетых в их майки бердчан.

    - Это огромное неуважение к людям, — возмущается Марина Воробьева, — эмэмэмщики их просто использовали в своих целях. Эта игра не по правилам вряд ли привлечет к пирамиде потенциальных вкладчиков.

    А между тем, Мавроди уже предлагает своим сторонникам ходить по квартирам! :lol: Реакция, как вы понимаете, будет скорее всего соответствующая :spy: :molotok: Так что основная часть "элехтората" отреагировала негативно:

    24.04.2012 14:06 Заноза

    Ой-ой ... я смотрю , тут все поделились на две , не совсем равные части. Одни против, другие ЗА (часть меньшая). Так вот мое мнение , что та часть людей , что ЗА самая агрессивно настроенная часть системы! Дык пусть они и ходят по подьездам (кому-то из них вломят, а кому-то и подфартит)Таким , как правило все по.... что Сторежевая башня, что Керби, что Гербалайф. Вот только не надо нормальных людей гнобить за то, что они не хотят ходить по домам как цыгане. А уж тем более призывать к лишению других (да ещё и не работников , а простых участников системы) реферальных и др. бонусов. Многие может только из-за этих бонусов и внесли в систему денег. Как только подобное произойдет - ППЦ, лавина откатит назад! Потому , как это будет НАСТОЯЩИЙ ОБМАН!!!

    24.04.2012 00:58 татьяна

    Мое мнение - не солидно шариться по квартирам ! НЕ тот случай ! Люди озлобленны , люди никому не верят , могут и колышком по головушке настучать ! В 2010 году была руководителем участка по переписи населения ! Ой ! Это был ужас ! Приходилось в некоторые кварталы зарание вызывать патрульные машины с полицейскими что бы нас сопровождали . У нас имелись списки квартир и домов не благонадежных граждан и при этом несколько переписчиков очень серьезно постродали и морально и физически . Так это было организованно на государственном уровне , а столько проблем не предвиденных получилось . Нет, не гоже это делать !!!!!!!! А если и пройтись по квартирам , то только в своем доме , где вас хоть как-то узнают и при этом в конвертике людям денежку маленькую в качестве призента к праздникам ! Газетку про МММ и вашу визиточку с эл. адрессочком ! Т.Е сформировать так называемый раздаточный материал ! Ну и то я думаю это эффективно проделывать в ячейках . Возможно после такой организации будет эффект ! Но только с улыбочкой и шуточкой ! Не нужно людей прессовать и напрягать им это не нравится ! Удачи

    Хотя есть и те, кто возражают, причём весьма своеобразно :)

    23.04.2012 01:39 Юрий

    А как МММ-идеологи боятся пример взять со Свидетелей Иеговы или рекламных агентов :) Каких только аргументов придумают — «по морде получить можно», «ненавижу сектантов», «не надо портить впечатление от системы» и т.п. Ребята, да вы просто БОИТЕСЬ. Вам СЛАБО. Эта методика давно проверена и испытана на практике, реклама лицом к лицу — самая эффективная. Десятнички, кто боится это опробовать, вам говорю: щёлкайте клювом дальше, мы ваших соседей зареферим ;-)

    Но есть не только жадные, но и идейные оппоненты:

    24.04.2012 10:07 Вероника

    Те кто возмущаются по-поводу предложения Сергея Пантелеича ходить по квартирам, берут на себя наглость возражать в не очень вежливой форме, даже не думая о том, что ниже, в новостях это предлагал именно СПМ!!!!!! Т.е. вы хаите его предложение и не думаете для чего ему это нужно?!

    Интересно, чем этот межуусобчик закончится? :) Уломают Пантелеича отказаться от этой идеи (как якобы уломали с 40%), или нет? В общем, санта-барбара сплошная, да и только ;)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • 0F0F Member
    офлайн
    0F0F Member

    115

    12 лет на сайте
    пользователь #541942

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 24 апреля 2012 18:11

    Zakon.Sho.Dyshlo, классное интервью. Типа люди деньги отдали просто так без документов мошенникам, а мы их накрыли. Теперь это наше. Государственное. :D
    Но они рано это сделали. Можно было бы ещё подождать. Может тогда действительно загрузили бы несколько камазов. ЛОЛ.

    We the people Мы, народ (Первая строка Конституции США)
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 24 апреля 2012 19:48

    ну вот парень трезво оценивает ситуацию ) про миллиардеров )
    реально крупного выигрыша никто из ммм не снимал ) зато тролей ммм развелось ) вложивших по 100 баксов )

    Добавлено спустя 11 минут 38 секунд

    все правильно сказано, о том что тысячники десятитысячники и так далее всех поимеют когда придет час Х ) я уверен что они уже сейчас снимают по максимуму все что только могут...что им разрешает снять Понтилеич ) и они уж точно знают что денег на всех не хватит ) и дадут столько сколько Пантилеич разрешит ) их % уже превичили невозврат системы и они не согут снимать больше чем скажет очкарик )

    ну а те кто кладет на 3-6 месяцев тем лучше выплатить все ) что бы не пошол слух что система не платит )

    так вот когда количество годовых вкладчиков станет расти как снежный ком и все будут требовать выплат ) система придет пиз...ц

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 24 апреля 2012 21:57 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    А вот реакция одного участника на очередной "отказ от бонусов":

    24.04.2012 20:24 Самаэль

    Вот не понимаю я этой щедрости благодетеля! Все просто так! и не надо мне ничего! Получил уже по видимому нормально? - красавчик, но может лучше систему молча развивать будем без писем в которых мы от всего отказываемся? - бред чистый! Не нравится начислениями заниматься - ни кто не заставляет, оставь их в покое и живи себе спокойно! Что за щедрость такая не оправданная? Да и скажите мне пожалуйста - сколько человеку надо денег дать чтобы он от всех бонусов добровольно отказался? 1 млн? 2 млн? может 20 млн? вот уже интересней как то! по мне так 30-40 млн и поверьте они лежать ни в каком банке не будут! потрачу за 3 дня легко, даже шиковать не придется, и впрочем после них я тоже наврятли откажусь от своих бонусов - лучше в рекламу нормальную вложусь, на благо всей системы. Ну может хватит этих Робин Гудов? Мы же не идиоты, чтобы принимать такие вот письма за чистую монету?!! Или кто забыл зачем в систему пришел? Насчет апокалипсиса это я с вами на все 100% но только тогда, когда народ сытый будет не баснями и письмами счастья, а реальными $$$ и ни как иначе!

    А в это время полёт фантазии мммщиков просто поражает. С таким подходом, действительно, и до "апокалипсиса" не далеко ;) Вот, новый товар в их интернет-магазине, хотите себе такие? :D

    Женские трусики МММ 2011

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    20 лет на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 24 апреля 2012 23:36

    Мне абсолютно пофигу МММ и рассуждения обитателей этой ветки. Я люблю анализировать факты, а они вещь упрямая.

    Мавроди (из интервью Раше Тудэй): "Мало кто обращает внимание на тот момент, что "потерпевшие" появились только после вмешательства государства (1994). До того, как вмешалось государство, потерпевших не было. Власти вдруг вообразили, что это "пирамида", хотя я ни одного закона не нарушал, была частная фирма, которая работала, не нарушая законов. Потом власти вдруг вмешались, вопреки своим же законам - просто потому, что МММ стала слишком крупной. <...> В материалах моего дела присутствуют данные об инвестициях МММ в 8% акций газпрома и массу предприятий нефтяной отрасли. Какая же это пирамида? Вот чем я расплатился бы с вкладчиками, не вмешайся государство. Всё есть в материалах дела - есть люди, на которых оформлена эта собственность."

    - Я слышал с одном из интервью, данном Вами после освобождения из-под стражи, что Вы планируете рассчитаться с вкладчиками МММ-94 ?

    Мавроди: "Вот был суд. Я отсидел своё. Ко мне претензий государство больше не имеет. Я могу ничего не отдавать и все активы, которые существуют - взять и присвоить себе. Но я, чувствуя моральную ответственность перед вкладчиками, буду заниматься выплатами. <...> Именно государство разрушило МММ-94, в материалах дела есть отчёты губернаторов президенту Ельцину о ходе развала МММ в регионах."

    И этого Человека вы все здесь обвиняете в мошенничестве? Очнись, на голову больное общество!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 24 апреля 2012 23:40

    что вы хотите сказать? что мавродий сама нивинность.........

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.5]
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 24 апреля 2012 23:52 Редактировалось felix77x7, 1 раз.
    SmartHead:

    Мне абсолютно пофигу МММ и рассуждения обитателей этой ветки. Я люблю анализировать факты, а они вещь упрямая.

    Мавроди (из интервью Раше Тудэй): "Мало кто обращает внимание на тот момент, что "потерпевшие" появились только после вмешательства государства (1994). До того, как вмешалось государство, потерпевших не было. Власти вдруг вообразили, что это "пирамида", хотя я ни одного закона не нарушал, была частная фирма, которая работала, не нарушая законов. Потом власти вдруг вмешались, вопреки своим же законам - просто потому, что МММ стала слишком крупной. &lt;...&gt; В материалах моего дела присутствуют данные об инвестициях МММ в 8% акций газпрома и массу предприятий нефтяной отрасли. Какая же это пирамида? Вот чем я расплатился бы с вкладчиками, не вмешайся государство. Всё есть в материалах дела - есть люди, на которых оформлена эта собственность."

    - Я слышал с одном из интервью, данном Вами после освобождения из-под стражи, что Вы планируете рассчитаться с вкладчиками МММ-94 ?

    Мавроди: "Вот был суд. Я отсидел своё. Ко мне претензий государство больше не имеет. Я могу ничего не отдавать и все активы, которые существуют - взять и присвоить себе. Но я, чувствуя моральную ответственность перед вкладчиками, буду заниматься выплатами. &lt;...&gt; Именно государство разрушило МММ-94, в материалах дела есть отчёты губернаторов президенту Ельцину о ходе развала МММ в регионах."

    И этого Человека вы все здесь обвиняете в мошенничестве? Очнись, на голову больное общество!

    только сегодня смотрел видео Мавроди дает интервью Канделаки и зачитывает письмо от какой то бабки которая обвиняет его в том что он должен ей кучу бабла ) он сидит ржот и говорит что никому ничего не должен!!! ни этой бабке ни государству НИКОМУ!
    а вы называете этого человека честным ?

    если вы не в курсе то Мавроди во всех интервью говорит что он безработный...дохода никакого не имеет следовательно никому никогда ничего не отдаст! о каких вы выплатах от него читали я не понимаю )))

    Более того он подставляет абсолютно каждого человека который становится десятником под уголовную ответственность! причем сам говорит что на любого десятника в случае не выплаты любой кто вложился в МММ имеет право подать в СУД! вот уж где больной человек)сам не причем зато он стольким людям по сути уже жизнь испортил...которые ещё не поняли во что ввязались! а ягодки начнутся когда закончатся выплаты!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 25 апреля 2012 00:04

    SmartHead, прежде чем верить сказкам плешивого, задайте себе несколько вопросов.
    1. Есть ли в действительности эти пресловутые 8 % акций Газпрома ?
    2. Если есть - какая нужда была оформлять их на левых лиц, когда должник - ммм ?
    3. Если есть - что мешает продать их сегодня и расчитаться по искам ?

    Нету у него ничего. Все деньги уходили на рекламу и текущие выплаты - на этот счет есть документы и справки.
    Знаменитые 17 камазов - это около 100 миллионов долларов на тот момент - "а был ли мальчик ?"
    Государство вмешалось. Как вмешалось в деятельность десятков и сотен других пирамид, лопошивших россиян в 90-х годах. Потому что одна из функций государства - предотвращать преступления и минимизировать ущерб от него. Видя, как система идет вразнос, как тупые люмпены, насмотревшись Лени-Голубкова несут последнее в кассу - нужно было это останавливать. Не остановили бы - пострадало бы не 15, а 50 миллионов.
    Сейчас, как правильно заметил Ратмир, мавроди всеми силами старается повторить сценарий с вмешательством злого государства. Потому как пирамида валится. Лохи кончились. Идет вербовка гитлерюгенда путем обхода квартир. Сами уже не идут.

    Дорогу осилит идущий
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 25 апреля 2012 00:24

    я не удивлюсь если он в ближайшее время отменит годовые вклады ) без выплат % ) вернув то что вложили ) мол "мы не рассчитали прочность системы" и так как мы можем многое...то вы можете перевести свои вклады на другие тарифы ) и тд и тп )

    вообщем-то то что систему штормит заметно по активности мммщиков которым уже даже самим не ясно как заманивать лохов )

  • antidollar Neophyte Poster
    офлайн
    antidollar Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #587595

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 25 апреля 2012 01:34
    Ликвид:

    Нету у него ничего. Все деньги уходили на рекламу и текущие выплаты - на этот счет есть документы и справки.
    Знаменитые 17 камазов - это около 100 миллионов долларов на тот момент - "а был ли мальчик ?"
    Государство вмешалось. Как вмешалось в деятельность десятков и сотен других пирамид, лопошивших россиян в 90-х годах. Потому что одна из функций государства - предотвращать преступления и минимизировать ущерб от него. Видя, как система идет вразнос, как тупые люмпены, насмотревшись Лени-Голубкова несут последнее в кассу - нужно было это останавливать. Не остановили бы - пострадало бы не 15, а 50 миллионов.
    Сейчас, как правильно заметил Ратмир, мавроди всеми силами старается повторить сценарий с вмешательством злого государства. Потому как пирамида валится. Лохи кончились. Идет вербовка гитлерюгенда путем обхода квартир. Сами уже не идут.

    Если так всё ясно, чего соску сосать? Или есть сомнения?
    Клоуны...

  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 25 апреля 2012 06:45
    SmartHead:

    Мне абсолютно пофигу МММ и рассуждения обитателей этой ветки. Я люблю анализировать факты, а они вещь упрямая.

    Мавроди (из интервью Раше Тудэй): "Мало кто обращает внимание на тот момент, что "потерпевшие" появились только после вмешательства государства (1994). До того, как вмешалось государство, потерпевших не было. Власти вдруг вообразили, что это "пирамида", хотя я ни одного закона не нарушал, была частная фирма, которая работала, не нарушая законов. Потом власти вдруг вмешались, вопреки своим же законам - просто потому, что МММ стала слишком крупной. &lt;...&gt; В материалах моего дела присутствуют данные об инвестициях МММ в 8% акций газпрома и массу предприятий нефтяной отрасли. Какая же это пирамида? Вот чем я расплатился бы с вкладчиками, не вмешайся государство. Всё есть в материалах дела - есть люди, на которых оформлена эта собственность."

    - Я слышал с одном из интервью, данном Вами после освобождения из-под стражи, что Вы планируете рассчитаться с вкладчиками МММ-94 ?

    Мавроди: "Вот был суд. Я отсидел своё. Ко мне претензий государство больше не имеет. Я могу ничего не отдавать и все активы, которые существуют - взять и присвоить себе. Но я, чувствуя моральную ответственность перед вкладчиками, буду заниматься выплатами. &lt;...&gt; Именно государство разрушило МММ-94, в материалах дела есть отчёты губернаторов президенту Ельцину о ходе развала МММ в регионах."

    И этого Человека вы все здесь обвиняете в мошенничестве? Очнись, на голову больное общество!

    языком молоть, не вагоны разнружать)))
    мы очнулись, когда дали отпор ммм с их примитивным мышлением

    Добавлено спустя 6 минут 36 секунд

    antidollar:

    Ликвид:

    Нету у него ничего. Все деньги уходили на рекламу и текущие выплаты - на этот счет есть документы и справки.
    Знаменитые 17 камазов - это около 100 миллионов долларов на тот момент - "а был ли мальчик ?"
    Государство вмешалось. Как вмешалось в деятельность десятков и сотен других пирамид, лопошивших россиян в 90-х годах. Потому что одна из функций государства - предотвращать преступления и минимизировать ущерб от него. Видя, как система идет вразнос, как тупые люмпены, насмотревшись Лени-Голубкова несут последнее в кассу - нужно было это останавливать. Не остановили бы - пострадало бы не 15, а 50 миллионов.
    Сейчас, как правильно заметил Ратмир, мавроди всеми силами старается повторить сценарий с вмешательством злого государства. Потому как пирамида валится. Лохи кончились. Идет вербовка гитлерюгенда путем обхода квартир. Сами уже не идут.

    Если так всё ясно, чего соску сосать? Или есть сомнения?
    Клоуны...

    клоуны ходят по хатам и вывешивают ролики, где чувак снимает в банке наликом 200 000 зелени))))))через кассу, в обычном окошке.Лица кассира не показывая, не показывая документов и так далее.
    вот это клоуны, веселы, забавные тупые убогие клоуны

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    felix77x7:

    SmartHead:

    Мне абсолютно пофигу МММ и рассуждения обитателей этой ветки. Я люблю анализировать факты, а они вещь упрямая.

    Мавроди (из интервью Раше Тудэй): "Мало кто обращает внимание на тот момент, что "потерпевшие" появились только после вмешательства государства (1994). До того, как вмешалось государство, потерпевших не было. Власти вдруг вообразили, что это "пирамида", хотя я ни одного закона не нарушал, была частная фирма, которая работала, не нарушая законов. Потом власти вдруг вмешались, вопреки своим же законам - просто потому, что МММ стала слишком крупной. &amp;lt;...&amp;gt; В материалах моего дела присутствуют данные об инвестициях МММ в 8% акций газпрома и массу предприятий нефтяной отрасли. Какая же это пирамида? Вот чем я расплатился бы с вкладчиками, не вмешайся государство. Всё есть в материалах дела - есть люди, на которых оформлена эта собственность."

    - Я слышал с одном из интервью, данном Вами после освобождения из-под стражи, что Вы планируете рассчитаться с вкладчиками МММ-94 ?

    Мавроди: "Вот был суд. Я отсидел своё. Ко мне претензий государство больше не имеет. Я могу ничего не отдавать и все активы, которые существуют - взять и присвоить себе. Но я, чувствуя моральную ответственность перед вкладчиками, буду заниматься выплатами. &amp;lt;...&amp;gt; Именно государство разрушило МММ-94, в материалах дела есть отчёты губернаторов президенту Ельцину о ходе развала МММ в регионах."

    И этого Человека вы все здесь обвиняете в мошенничестве? Очнись, на голову больное общество!

    только сегодня смотрел видео Мавроди дает интервью Канделаки и зачитывает письмо от какой то бабки которая обвиняет его в том что он должен ей кучу бабла ) он сидит ржот и говорит что никому ничего не должен!!! ни этой бабке ни государству НИКОМУ!
    а вы называете этого человека честным ?

    если вы не в курсе то Мавроди во всех интервью говорит что он безработный...дохода никакого не имеет следовательно никому никогда ничего не отдаст! о каких вы выплатах от него читали я не понимаю )))

    Более того он подставляет абсолютно каждого человека который становится десятником под уголовную ответственность! причем сам говорит что на любого десятника в случае не выплаты любой кто вложился в МММ имеет право подать в СУД! вот уж где больной человек)сам не причем зато он стольким людям по сути уже жизнь испортил...которые ещё не поняли во что ввязались! а ягодки начнутся когда закончатся выплаты!

    а они закончатся оочень скоро...
    он вор и мммошенник, подонок, что тут еще говорить

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 25 апреля 2012 08:45
    antidollar:

    Ликвид:

    Нету у него ничего. Все деньги уходили на рекламу и текущие выплаты - на этот счет есть документы и справки.
    Знаменитые 17 камазов - это около 100 миллионов долларов на тот момент - "а был ли мальчик ?"
    Государство вмешалось. Как вмешалось в деятельность десятков и сотен других пирамид, лопошивших россиян в 90-х годах. Потому что одна из функций государства - предотвращать преступления и минимизировать ущерб от него. Видя, как система идет вразнос, как тупые люмпены, насмотревшись Лени-Голубкова несут последнее в кассу - нужно было это останавливать. Не остановили бы - пострадало бы не 15, а 50 миллионов.
    Сейчас, как правильно заметил Ратмир, мавроди всеми силами старается повторить сценарий с вмешательством злого государства. Потому как пирамида валится. Лохи кончились. Идет вербовка гитлерюгенда путем обхода квартир. Сами уже не идут.

    Если так всё ясно, чего соску сосать? Или есть сомнения?
    Клоуны...

    вас вообще в детстве воспитывали что вы такой осзобленный на всех ?
    вам говорят что воровать это плохо, вы в ответ...-клоуны)))

    для вас в порядке вещей когда совершаются кражи? судя по всему пока это вас лично не коснется вы будите вести себя как подросток выпивший бутылку пива и считающий что все кругом идиоты )

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 апреля 2012 11:03 Редактировалось audiofil, 3 раз(а).
    SmartHead:

    Мне абсолютно пофигу МММ и рассуждения обитателей этой ветки. Я люблю анализировать факты, а они вещь упрямая..........................
    И этого Человека вы все здесь обвиняете в мошенничестве? Очнись, на голову больное общество!

    Таки да... И чтобы доупрямить факты Вам осталась мелочь -- обозначить дату, когда Мавроди это произнес

    Мавроди: "Вот был суд. Я отсидел своё. Ко мне претензий государство больше не имеет. Я могу ничего не отдавать и все активы, которые существуют - взять и присвоить себе. Но я, чувствуя моральную ответственность перед вкладчиками, буду заниматься выплатами.

    А затем НЕмелочь -- озвучить (если у Вас есть) факты -- кому и сколько из "заначенного" Мавроди за годы по выходе из тюрьмы выплатил потерянное.
    И если Вы не сможете выполнить НЕмелочь (а Вы не сможете ввиду отсутствия таких событий...) у меня к Вам вопрос -- Ваша Head насамделе Smart ?
    Или так - шапку носить... еду в желудок укладывать, ..... Раз не понимаете, почему Мавроди мошенник не только по приговору суда, но и по жизни?

    пс
    А судя по тому, что он смог раскрутить аналог в США, и деньги на юристов/программеров нашлись....... да и на старт МММ-2011 немало надо было.... -- активы и деньги у него имеются.....
    А вот про выплаты ранее кинутым - тишина..........

    Добавлено спустя 21 минута 8 секунд

    antidollar:

    ..
    Если так всё ясно, чего соску сосать? Или есть сомнения?
    Клоуны...

    А что ясно? О чем Ваш короткий фонтанчик?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • valer-ka Member
    офлайн
    valer-ka Member

    144

    15 лет на сайте
    пользователь #186561

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 25 апреля 2012 11:37
    felix77x7:

    я не удивлюсь если он в ближайшее время отменит годовые вклады )

    Всё, годовые и прочие депозиты поотменяли, всем тока по 40%.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 апреля 2012 17:21
    valer-ka:

    felix77x7:

    я не удивлюсь если он в ближайшее время отменит годовые вклады )

    Всё, годовые и прочие депозиты поотменяли, всем тока по 40%.

    Платят или обещают? :D :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 25 апреля 2012 18:42

    принцип вкладчика ммм