Ответить
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 9 января 2024 12:48
    жыстянщик:

    MaxRusak:

    Для обвинении в культе личности, почему бы и нет?

    А зачем, Сталина то уже не было, советское руководство кто-то обвинял в чем то что они вынуждены на предшественника валить?

    А вот за это и есть вопросы к Хрущеву. Зачем?

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3354

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3354
    # 9 января 2024 12:51
    Djeff:

    А вот за это и есть вопросы к Хрущеву. Зачем?

    Который как позже выяснилось сам проявлял активную деятельность. Да что же такое, уж Хрущевым точно не могли манипулировать с Запада, он им ракеты на Кубу привез.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40066

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40066
    # 9 января 2024 13:04
    MaxRusak:

    Эти 26 миллионов тоже Сталин расстрелял?

    Вам ничего не остаётся, как валять ваньку.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 9 января 2024 13:36
    Абико:

    MaxRusak:

    Эти 26 миллионов тоже Сталин расстрелял?

    Вам ничего не остаётся, как валять ваньку.

    Ваньку валяете Вы. Если уж неймется, перечитайте подшивку "Огонька" за 1987-90годы. И будет вам откровение.
    И ли фантазии солженицина. Это одного поля ягоды.
    А покойный глава "Мемориала" признал, что не смогли натянуть сову на глобус подтвердить свои вымыслы о масштабах репрессий.
    Но Вы можете и дальше перечитывать коротича и солженицина.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6300

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6300
    # 9 января 2024 13:39
    Абико:

    omdm:

    Во всемирном потопе сколько потопло?

    У вас претензия к Богу?
    А у меня - к человеку.
    Разницу просекаете?

    Которого Бог создал по своему образу и подобию? Какие тогда у вас могут быть претензтт к человеку?

    3601646:

    А вы считаете, что советские руководители умышленно вводили граждан СССРи всего передового человечества в заблуждение

    А почему нет?

    3601646:

    Хотели они выслужится перед своими американскми и израильскими хозяевами?

    Преследуя свои интересы.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 9 января 2024 13:41
    Djeff:

    Но Вы можете и дальше перечитывать коротича и солженицина.

    Но у вас же есть надёжные документы в руках, о том, что Сталин только любил детей. И крестьян.
    А врагов народа было только триили четыре штуки.
    Какой почитать про это журнал порекомендуете?

    Добавлено спустя 37 секунд

    omdm:

    А почему нет?

    Расскажите же правду. Наконец.

    Добавлено спустя 35 секунд

    omdm:

    Преследуя свои интересы.

    Факты ждем-с.

    Добавлено спустя 27 минут 50 секунд

    Что бы не читать Огонёк
    Пройдёмся по пунктам
    -Красный террор
    Историк С. В. Волков, оценивая красный террор как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны (1917—1922), указывал, что число жертв красного террора оценивается до 2 млн человек.
    Включая 260 000 солдат и 54 650 офицеров, около 1,5 тыс. священников, 815 тысяч крестьян, 193 тысяч рабочих, 59 тысяч полицейских, 13 тысяч помещиков и более 370 тысяч представителей интеллигенции и буржуазии и т.д
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8 ... 1%82%D0%B2
    -Политические репрессии 1920-х годов в СССР
    Ещё 500000 человек
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B ... 0%A1%D0%A1

    -Сталинские репрессии
    4,5—4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ;
    не менее 6,5 млн подверглись депортации
    примерно 4 млн были лишены избирательных прав по Конституции 1918 года (более миллиона) и постановлению 1925 года (по которому в эту категорию включались члены семей);
    примерно 400—500 тысяч было репрессировано на основе разных указов и постановлений;
    6—7 млн погибли от голода 1932—1933 годов;
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B ... 0%B8%D0%B9

    Вот так реки крови невинных жерты и натекают.
    Образуя океан.

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    14 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 9 января 2024 14:10 Редактировалось Djeff, 1 раз.
    3601646:

    Djeff:

    Но Вы можете и дальше перечитывать коротича и солженицина.

    Но у вас же есть надёжные документы в руках, о том, что Сталин только любил детей. И крестьян.
    А врагов народа было только триили четыре штуки.
    Какой почитать про это журнал порекомендуете?

    Добавлено спустя 37 секунд

    omdm:

    А почему нет?

    Расскажите же правду. Наконец.

    А зачем Вам? У вас уже сложилась картинка "Сталин - упырь" и всё. Вы не хотите хоть немного разобраться в теме и попробовать понять, что тогда происходило и как. Вам не нужны ни факты, ничего. У вас есть вера - "Сталин - упырь" - 100500 миллионов "невинно репрессированных" и прочее. А вера не приемлет фактов ей противоречащих.

    Добавлено спустя 35 секунд

    omdm:

    Преследуя свои интересы.

    Факты ждем-с.

    Гугл в помощь. или Яндекс.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 9 января 2024 14:16
    Djeff:

    А зачем Вам? У вас уже сложилась картинка "Сталин - упырь" и всё

    Djeff:

    Гугл в помощь

    Ваша карта бита.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6300

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6300
    # 9 января 2024 14:27
    3601646:

    -Красный террор
    Историк С. В. Волков, оценивая красный террор как всю репрессивную политику

    Где можно ознакомиться с историческими исследованиями о количестве убитых французским иностранным легионом в африке?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 9 января 2024 14:31
    omdm:

    Где можно ознакомиться с историческими исследованиями о количестве убитых французским иностранным легионом в африке?

    Вот это уровень полемики :trollface:
    Про индейцев ещё почему то забыли упомянуть

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59872

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59872
    # 9 января 2024 14:37
    3601646:

    Историк С. В. Волков, оценивая красный террор как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны

    Российский историк Р. М. Абинякин утверждал, что в книге С. В. Волкова «Трагедия русского офицерства» автор «свёл вопрос о судьбе бывших офицеров исключительно к репрессиям против них», при этом ряд своих «априорных и идейно ангажированных утверждений» не подкрепил должной ссылочной базой, что привело к упрощению описания происходивших процессов и даже искажению многих фактов[8].
    Ряд историков упрекают Волкова в тенденциозности и многочисленных фактических ошибках

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6300

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6300
    # 9 января 2024 14:42
    3601646:

    omdm:

    Где можно ознакомиться с историческими исследованиями о количестве убитых французским иностранным легионом в африке?

    Вот это уровень полемики :trollface:

    А когда Франция добровольно )) отказалась от своих территорий и граждан в африке? Или проводить исторические исследования разрешается только об одном упыре?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 9 января 2024 14:56
    MaxRusak:

    Ряд историков упрекают Волкова в тенденциозности и многочисленных фактических ошибках

    Так будут наконец то предьявлены цифры хоть какие от "ряда историков"?
    Или обсуждение преступлений Сталина в СССР у патриотов пойдёт по пути иностранного легиона в Африке?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59872

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59872
    # 9 января 2024 15:15
    3601646:

    Так будут наконец то предьявлены цифры хоть какие от "ряда историков"?
    Или обсуждение преступлений Сталина в СССР у патриотов пойдёт по пути иностранного легиона в Африке?

    3601646:

    Так будут наконец то предьявлены цифры хоть какие от "ряда историков"?

    Есть такие данные:
    Общее количество репрессированных в СССР за контрреволюционные преступления, начиная с 1930 года, составило 3,6 млн человек. Здесь же следует подчеркнуть, что эти данные включают в себя и «обычные» тяжкие преступления того времени — убийства, изнасилования, бандитизм, грабежи и особо крупные хищения государственной собственности. Эти преступления квалифицировались, как правило, по тем же контрреволюционным статьям 58 и 59 Уголовного кодекса РСФСР и аналогичных статей УК союзных республик. Эти данные приводятся из справки, которую и.о. начальника 1-го спецотдела МВД СССР полковник Павлов 11 декабря 1953 года направил в адрес Хрущева и Маленкова.

    Кстати говоря, в 30-х годах прошлого века американцы не стали делать трагедии из своего собственного, реального существовавшего, ГУЛАГа. Наоборот, как отмечает известный историк К. К. Романенко, они представили его как своего рода благотворительность тогдашнего Президента Рузвельта. Массы ненужного населения направили на общественные работы. В общей сложности в 1933-1939 годы, не считая заключенных, в строительстве каналов, дорог и мостов единовременно были заняты 3,3 млн человек. Всего через чрево американского ГУЛАГа «общественных работ» прошло 8,5 млн человек. Возглавил эту американскую каторгу министр внутренних дел Г. Икес. Начиная с 1932 года, он водворил в лагеря для безработной молодежи около 2 млн американцев. Причем, из 30 долларов номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25 долларов. Итого, 5 долларов в месяц за каторжную работу.
    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    41037

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    41037
    # 9 января 2024 15:16 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Djeff:

    У вас уже сложилась картинка "Сталин - упырь" и всё. Вы не хотите хоть немного разобраться в теме и попробовать понять, что тогда происходило и как

    +100500
    Они не понимают, это другое

    Люди сами с социалистическим энтузиазмом ехали на курорты беломорканала и воркуты-магадана
    Очереди стояли записаться на бесплатную оздоровительную поездку - вес лишний скинуть, закалить организм

    MaxRusak:

    Общее количество репрессированных в СССР за контрреволюционные преступления, начиная с 1930 года, составило 3,6 млн человек. Здесь же следует подчеркнуть, что эти данные включают в себя и «обычные» тяжкие преступления того времени — убийства, изнасилования, бандитизм, грабежи и особо крупные хищения государственной собственности.

    +100500
    Рабочий торфобрикетного завода с 3мя классами церковно-приходской , читающий по слогам - вдруг оказался агентом 007. Раскрыл его злодения наблюдательный глазастый сосед , которого звали М.
    Впаяли гадине расстрел 10лет без права переписки

    тыцтыцтыц
  • FattCat Senior Member
    офлайн
    FattCat Senior Member

    9322

    16 лет на сайте
    пользователь #136218

    Профиль
    Написать сообщение

    9322
    # 9 января 2024 15:19
    omdm:

    3601646:

    -Красный террор
    Историк С. В. Волков, оценивая красный террор как всю репрессивную политику

    Где можно ознакомиться с историческими исследованиями о количестве убитых французским иностранным легионом в африке?

    О как. Французский иностранный легион, состоящий, кстати процентов на восемьдесят из неграждан Франции, кошмарящий негров в далекой от Франции Африке и
    карательные органы СССР, кладущие пачками своих же сограждан для некоторых это одно и то же.

    И можно запросто проводить параллели. Гениально.

    Although light-years between Through the tunnels we see On our satellite screen There's a future to free...
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    41037

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    41037
    # 9 января 2024 15:21
    omdm:

    Где можно ознакомиться с историческими исследованиями о количестве убитых французским иностранным легионом в африке?

    То ли дело коренные малочисленные народы Севера, Сибири и Дальнего Востока
    Они просто в золоте купаются, как в кувейте - при таком же кол-ве газа-нефти на их территории

    Добавлено спустя 10 минут 34 секунды

    FattCat:

    Французский иностранный легион, состоящий, кстати процентов на восемьдесят из неграждан Франции

    вроде около 50
    после того, как принял участие в Путче генералов. а так почти все рядовые были иносранцами. только сержанты и офицеры, которые почти все французы были

    тыцтыцтыц
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 9 января 2024 15:52
    MaxRusak:

    Есть такие данные:
    Общее количество репрессированных в СССР за контрреволюционные преступления, начиная с 1930 года, составило 3,6 млн человек. Здесь же следует подчеркнуть, что эти данные включают в себя и «обычные» тяжкие преступления того времени — убийства, изнасилования, бандитизм, грабежи и особо крупные хищения государственной собственности. Эти преступления квалифицировались, как правило, по тем же контрреволюционным статьям 58 и 59 Уголовного кодекса РСФСР и аналогичных статей УК союзных республик. Эти данные приводятся из справки, которую и.о. начальника 1-го спецотдела МВД СССР полковник Павлов 11 декабря 1953 года направил в адрес Хрущева и Маленкова.

    Говно этв ваша информация.
    Получается , что количество всех зеков с 1930 года, составило в СССР 3,6 млн человек?
    И вы этому подполковнику поверили?
    Не правда.
    В 1939—1941 года численность заключённых ГУЛАГа значительно возросла за счёт арестованных с новых территорий СССР и осуждённых за новые составы преступлений. На январь 1941 года в лагерях, колониях и тюрьмах СССР содержалось около 2,9 млн человек, а ещё 930 тысяч человек находились в ссылке[18]
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93#%D0% ... 1%82%D1%8C

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6300

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6300
    # 9 января 2024 15:52
    3601646:

    Так будут наконец то предьявлены цифры хоть какие от "ряда историков"?

    А как бы увидеть цифры из этого "ряда историков", сравнить упырчатость упырей и принять самостоятельное решение? Или непозолительно?

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    3601646:

    Не правда.

    Вы используете цифры от историков разного вероисповедания. :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 9 января 2024 15:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    дел.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    3601646:

    MaxRusak:

    Есть такие данные:
    Общее количество репрессированных в СССР за контрреволюционные преступления, начиная с 1930 года, составило 3,6 млн человек. Здесь же следует подчеркнуть, что эти данные включают в себя и «обычные» тяжкие преступления того времени — убийства, изнасилования, бандитизм, грабежи и особо крупные хищения государственной собственности. Эти преступления квалифицировались, как правило, по тем же контрреволюционным статьям 58 и 59 Уголовного кодекса РСФСР и аналогичных статей УК союзных республик. Эти данные приводятся из справки, которую и.о. начальника 1-го спецотдела МВД СССР полковник Павлов 11 декабря 1953 года направил в адрес Хрущева и Маленкова.

    Говно этв ваша информация.
    Получается , что количество всех зеков с 1930 года, составило в СССР 3,6 млн человек?
    И вы этому подполковнику поверили?
    Не правда.
    В 1939—1941 года численность заключённых ГУЛАГа значительно возросла за счёт арестованных с новых территорий СССР и осуждённых за новые составы преступлений. На январь 1941 года в лагерях, колониях и тюрьмах СССР содержалось около 2,9 млн человек, а ещё 930 тысяч человек находились в ссылке[18]
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93#%D0% ... 1%82%D1%8C

    И почти миллион расстреляных дополнительно.. Это только за 37-39 годы

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    omdm:

    А как бы увидеть цифры из этого "ряда историков", сравнить упырчатость упырей и принять самостоятельное решение? Или непозолительно?

    Это макс русак про "ряд историков" написал.
    Спросите детали у него.
    Будет очэнь интересно.