Ответить
  • Stalart MemberАвтор темы
    офлайн
    Stalart Member Автор темы

    185

    22 года на сайте
    пользователь #2886

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 28 сентября 2004 13:16 Редактировалось -SergeS-, 102 раз(а).

    Собираемся отправиться в Черногорию на автомобиле?

    Как поехать:
    1 иметь деньги
    2 заказать отель через http://booking.com, или турфирму.
    3 оформить визу
    4 прочитать шапку, много вопросов отпадёт, а если прочитаете всю тему -- то все.

    с Черногорией безвизовый режим (до 30 дней), с Сербией тоже безвизовый режим.
    Но, по дороге придётся проезжать шенгенские страны, поэтому оптимально иметь многократную шенгенскую визу. И вы не стеснены в выборе маршрута, можно ехать по любому.

    Или получать транзитные визы:

    Если едете через Румынию то нужна транзитная румынская виза, цена на сегодняшний день 80 usd( из документов нужны - паспорт, ксерокопия паспорта, анкета, 1 фото 3x4, мед. страховка, копия прав водителя, копия прав техпаспорта, зеленая карта по желанию, срок изговтовления до 10 дней), если едете через венгрию, польшу, словакию, то нужен шенген. Обладатели мульти шенгена могут без виз транзитом двигаться через Румынию.

    Можно брать венгерскую визу, и ехать Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Черногория

    код выделить все

    инструкция от Vitaut_89
    -------------------------------
    Для того чтобы получить транзитную двукратную визу в посольстве Венгрии:
    1.Позвонить по телефону посольства 233-94-16 и записаться (если подается с Вами несколько человек, можете записать сразу всех; запись ориентировочно на месяц вперед)
    2.Иметь оплаченные брони в отелях на территории Венгрии (не менее 3-х ночей).
    Я бронировал отель через Booking.com, далее напрямую связывался с отелем и просил их взыскать с меня 100% оплаты и сделать приглашение. Отвечали мне быстро, документы все тоже делали очень оперативно (присылают на e-mail сканированный документ, где указаны все реквизиты, данные об 100% оплате, список гостей). В документах должны быть ВСЕ данные о ВСЕХ людях, которые получают визу (фамилия и имя как в паспорте, номер паспорта, срок действия, дата рождения). Способов оплатить несколько: одни предлагают через PayPal (уже работает в РБ легально), высылают реквизиты своего счета, куда можно перечислить деньги и т.д. У меня была карточка, которая по сути используется только для интернет платежей, я положил на счет нужную сумму денег и сообщил данные о карте прямо по почте, деньги успешно перетекли на счет отеля, взамен я получил все необходимые документы (способ авантюрный, все делаете на свой страх и риск).
    3.Иметь предоплаченное или полностью оплаченное жилье в Черногории, подтвержденное приглашением, ваучером, квитанцией об предоплате (у меня были сканированные документы, которые агент недвижимости выслал на e-mail). В них так же должна быть информация о людях, которые подаются на визу. Предоплату высылал через Western Union.
    4.Квитанция об оплате консульского сбора 60 евро (не несите деньги, идите в Приорбанк и там оплачивайте)
    5.Страховка (у дверей посольства сидят агенты, можно сделать прямо на месте)
    6.Скачать и заполнить анкету http://konzuliszolgalat.kormany.hu/download/1/1f/20000/Vizumkerelem_kerdoiv_RU_2012.pdf :
    а) п.п. 1-3 заполняются как в паспорте (латинскими буквами), далее все на русском
    б) Место рождения: если родились до распада СССР, то и пишите «СССР»
    в) Гражданство «Беларусь», если родились в СССР, то чуть ниже в графе «Гражданство при рождении, если отличается» пишите смело «СССР»
    г) п. 22 - страна назначения (в моем случае "Черногория" ), п. 23 - страна въезда "Польша";)
    д) в 31 пункте вписывайте данные об отелях, которые бронировали на территории Венгрии
    6. Выписка о з/п с места работы за последние 6 месяцев
    7. Копия 32-33 страниц паспорта
    8. Копия водительского удостоверения и техпаспорт на машину (как я понял, пункт не обязательный)
    Визы делается 10 рабочих дней.
    Приемные дни понедельник, вторник, четверг.
    Адрес: 220034 г. Минск, ул. Платонова 1/б (вход с торца здания, синия дверь, перед входом нажать кнопку звонка на домафоне)

    С польской визой "на закупы", тоже можно ехать.

    Вот несколько вариантов:
    № 1
    Самый дорогой через польшу, словакию, венгрию, хорватию.(плюсы - качество дорог, сервис, время; минусы - платные трассы(в хКартаорватии плата за пройденный км, очень дорого), цена на топливо, шенген у кого нет.)

    № 2
    Через Украину-Румынию-Сербию. (Самый короткий)
    Карта

    Хуже украинские дороги, но дешевле топливо. Очередей на границе украина-румыния, румыния-сербия нет. Сербия-черногория вообще формальная граница. Экологический сбор на въезде в черногорию отменен. Дорогу из сербии в черногорию, если едете в Будву, рекомендую через Никшич, там новая трасса, экономия расстояния.

    № 3
    Через Украину-Венгрию-Сербию

    № 4
    Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Черногория курорт Будва - 1582 км:
    Карта
    Граница РБ (Домачево) - граница Сербии (Хоргош), платные дороги Венгрия, с объездом платных дорог в Словакии. - расстояние - 900 км

    Словакия ( можно объехать, т.к. платный участок всего 19 км)
    Венгрия - 10 дней - 2,975 HUF, 1 месяц 4,780 HUF (лучше брать на месяц - дешевле)

    Граница Себрии (Хоргош) - Черногория Будва, два платных участка дороги по Сербии: Суботица - Нови-Сад — 330 RSD , участок Нови-Сад-Белград - 240 RSD. (Лучше ехать через Белград и не искать других маршрутов, там не сложно, пару маневров и всё.) - расстояние 682 км.

    от Dimitriusat:
    Для молодежи - потусить, попить, подискотечить - Будва, Бечичи, Рафаиловичи (музыка на побережье с утра до ночи)
    Для семей с малыми детьми - Петровац, Чань, Сутуморе, Добре Воде, Утеха, Ульцинь
    Для Совмещения отдыха и хоть какойто тусни - Сутуморе, Бар, Петровац
    Для совсем "пингвиньего" отдыха - Ульцинь (но в нем есть своя неописуемая прелесть, и в самом городе он очень аутентичен, и в Великой плаже, где раздолье детям)

    сайт с хорошим описанием всего отдыха в черногории, вариантами жилья, есть возможность брони. Сдают сами хозяева. http://www.chernogoriya-club.ru
    http://www.monterent.me/ - Ещё аренда апартаментов в Черногории.
    http://www.montenegro-today.ru/rus/where-rest/beaches/allplaj/ -- список пляжей с описанием.
    http://kliuger.livejournal.com/ - Блог о Черногории
    http://nachemodanah.ru/Montenegro -Тоже аренда жилья

    Изучите дорожные правила, платные участки стран по которым поедете: http://autotraveler.ru/
    Карта АЗС с ценами по трассам Румынии: http://www.ariscard.com/ru/maps/countries/ro/
    Стоимость топлива:
    http://ru.gas-globe.com/international.phtml?kontinent=EU
    http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.T_p43HW3m4V
    Стоимость топлива в Украине

    Для оплаты дорог в Румынии покупаем «ровиньетки» по интернету: https://www.e-rovinieta.ro/ru/, или на заправках.

    Виньетки по Румынии - 13 лей неделя (3 евро)
    Виньетки с 1 января 2016 г в Словакии уже электронные. 14 эура за месяц https://eznamka.sk/selfcare/purchase/
    В Венгрии виньетки электронные, при покупке данные просто заносят в базу, можно купить по интернету прямо сейчас: https://ematrica.nemzetiutdij.hu/en или http://www.tolltickets.com/default.aspx?lang=en-GB&mnu=c Венгрия - 19,5 евро

    Платные дороги:
    Словакия ( можно объехать, т.к. платный участок всего 19 км) (UPD: участков уже 2 или 3 платных, объехать конечно можно, но на мой взгляд лучше заплатить)
    Венгрия - 10 дней - 2,975 HUF, 1 месяц 4,780 HUF (лучше брать на месяц - дешевле)
    Сербия - плата за участки ( Субботица - Нови-Сад 330 RSD)
    При себе лучше иметь банковскую карточку, что бы не менять на местные деньги.
    Заправляться лучше полный бак в РБ, чуть в Польше (в среднем 1,37 за литр 95-го) и дальше только с Сербии (в среднем 1,23 за литр 95-го).
    Все отели в городах следования бронируются через booking.com.

    Ситуация на погранпереходах и дорогах Сербии

    Сайт всё для путешествия по Черногории
    Статьи про путешествие по Черногории, карты для навигаторов и т.д.

    Туда:
    1. Прешов перекресток с круговым движением берете правее на кург, координаты въезда на круг 48.970363, 21.254421, второй съезд, координаты съезда с круга 48.969608, 21.252755. круг в диаметре метров 80, сразу не понять, что это круг :rotate:

    2. проезжаете Шебастовце и на ближайшей развязке никуда не съезжаете - по прямой. координаты развязки 48.646036, 21.268911

    Обратно:
    1.прямо на венгерско-словацкой границе перекресток, на нем прямо (под здание) координаты перекрестка 48.531376, 21.254229

    2. По пути домой: где-то в поле возле некого г. Важковце на развязке берете правее, координаты съезда 48.786795, 21.304841 и под мост.

    Около Свидника ни туда, ни обратно платной дороги нет.

    По Словакии без виньеток ехать так.

    по своему маршруту через украину, румынию, сербию, получается 2020 км в одну сторону, едем 5, авто Ford s-max 2.0 TDCI. С учетом топлива, мед. страховки, зеленой карты, транзитных румынских виз и жилья на 13 дней в будве, оплаты платных дорог, получается 360 евро на человека. Жилье бронировалось не самое дешевое, с 5 спальными местами на 13 дней вышло 860 евро. Есть варинаты от 15 евро в сутки за 2 местную квартиру. На месте можно найти и еще дешевле. По еде можно питаться на любой кошелек , как в кафе так и готовя самостоятельно. Квартиры всегда оборудованы кухней.
    grib2009:

    Подтверждаю стоимость 2 взрослых + ребенок 7 лет. В том году 14 ночей + 4 дня пути - проезд, визы, проживанпие, легкие покатушки по экскурсиям, питание сами в аппартаментах без изысков - 1700 евро.
    В этом году 20 ночей: проезд, визы, страховка - 400 евро, некоторые неурядицы с проездом (прокол, ремонт гбо) - 60 евро, проживание, сбор - 985 евро, питание - 600 евро (без ресторанов, но без ограничений от пуза, я готовлю ТОЛЬКО!!! сам, драники, блины фаршированные, супы, шашлык, овощи во всех вариациях, картофель, рыба, спагетти, паста, салаты и т. п., чивапчичи, плескавица, колбаски по черногорски, на собственном гриле). Короче без покупок 8-( 2000€ за все.

    Итого: 1900 - 3000 евро
    Визы - 240 евро
    Страховки - 50 евро
    Дорога с топливом, виньетками и платными дорогами - 400 евро
    2 ночёвки в дороге - 100 евро
    Апартаменты 12-14 ночей - 800 - 1500 евро
    Питание 300-500 евро

    ЛекторSl:

    Первое требование к животному для въезда в Евросоюз - чипирование и занесение данных об этом в ветеринарный паспорт. После чипирование должна быть сделана прививка от бешенства. Должна быть соблюдена эта последовательность. Отметка также необходима о дегельминтизации не не раньше 48 часов до въезда и не позднее 6 месяцев. За день до выезда оформляете ( до 4 дней) Annex lV сертификат о состоянии здоровья животных для некоммерческого ввоза в государство члена ЕС . Регламент N 576/2013. Рекомендую оформлять на трёх языках - русском, английском и языке страны ввоза. В моем случае был Польский. Указываете все страны через которые лежит ваш маршрут, а потом обратно. То есть первая будет Беларусь она же будет и последней. Этот сертификат никто и нигде у вас не забирает, он следует с животным. Обязательна на нем должна быть отметка о ввозе, в нашем случае ставил польский таможенник. В Беларуси идёте через красный коридор , заполняете пассажирскую таможенную декларацию формы 287. В ней указываете кличку, породу , номер чипа и паспорта, а также вес и стоимость животного. Ветеринар ставит свою печать. Вот как бы и все))))

    • http://mfa.gov.by/visa/vyjezd/info/aa145375771c7825.html
      "Черногория безвизово (до 30 дней при наличии туристического ваучера (индивидуального или коллективного) или приглашения, но не более 90 дней в течение 6 месяцев);
    • "Белый картон" - регистрация по месту временного проживания ( гостиница, аппараты и проч.), есно с уплатой турсбора (от 0,6 до 0,7 ойро со взрослого в день). Сам картон выдавать больше не будут, зато будут вносить уплату сбора в комп и это обязательно будут проверять при выезде на ЛЮБОЙ границе ( авто, аэропорт, поезд). При неуплате штраф 260 Ойро с человека, включая детей и женщин.

    Отдых в Болгарии с поездкой на авто (Родственная тема. Маршруты почти совпадают. Желательно читать.)

    =====================================
    Шапка составлена с помощью:
    bizzare2003, pavel2698, -SergeS-
    Ваше имя тоже может быть увековечено в шапке этой темы! :)

  • Odnadevushka Neophyte Poster
    офлайн
    Odnadevushka Neophyte Poster

    27

    12 лет на сайте
    пользователь #641171

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 19 июня 2013 15:30

    axe_,

    можно посмотреть общую картину, правда, я не ручаюсь за достоверность :)

  • bloodyhawk Member
    офлайн
    bloodyhawk Member

    434

    15 лет на сайте
    пользователь #188053

    Профиль
    Написать сообщение

    434
    # 19 июня 2013 16:19

    а мы всей семьей сейчас в будве! катаемся по всем пляжам очень жарко +33, а вода где-то +25

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1411

    14 лет на сайте
    пользователь #314563

    Профиль

    1411
    # 19 июня 2013 16:20 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    axe_:

    какая сейчас температура воды в Будве?

    Сегодня температура воздуха +35, вода +28 +29. Из воды не хочется вылазить. На берегу быстро нагреваешься и опять бежишь к морю. Показания температуры воздуха взял с показаний компьютера автомобиля (в тени), а температуру воды определял с помощью специального градусника для бассейнов - окунал его в море.

  • tulja83 Junior Member
    офлайн
    tulja83 Junior Member

    72

    11 лет на сайте
    пользователь #735698

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 19 июня 2013 16:29
    Devirt:

    Кому надо могу кинуть Ваучер. Там все просто. Впишете свои данные и все. Хотя меня тоже не спрашивали. Это что касается въезда. Обратно когда едешь -обязательно должна быть регистрация. Там где будете жить -должны знать что это. Мне оформлял где-то хозяин жилья. Стоит 0,7-1 евро в день на человека. Без нее штраф больше сотки.

    И мне, в личку ваучер скиньте если можно.

  • mrshade Junior Member
    офлайн
    mrshade Junior Member

    64

    11 лет на сайте
    пользователь #798808

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 19 июня 2013 16:41

    Сейчас пекло...
    На пляже больше 20 минут не выседеть (под зонтом), летишь в море охлаждаться.
    За Рафаилочами пляж нашёл, немного народа и вода чистая и бирюзовая.

    Нинавижу, када пишут с ашипками. Дуроки кокиета..?!
  • vol-k2 Neophyte Poster
    офлайн
    vol-k2 Neophyte Poster

    6

    11 лет на сайте
    пользователь #763556

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 19 июня 2013 20:10 Редактировалось vol-k2, 1 раз.
    Devirt:

    Кому надо могу кинуть Ваучер. Там все просто. Впишете свои данные и все. Хотя меня тоже не спрашивали. Это что касается въезда. Обратно когда едешь -обязательно должна быть регистрация. Там где будете жить -должны знать что это. Мне оформлял где-то хозяин жилья. Стоит 0,7-1 евро в день на человека. Без нее штраф больше сотки.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Devirt, бросьте ваучер в личку. Заранее благодарю

  • Ирраида Junior Member
    офлайн
    Ирраида Junior Member

    97

    17 лет на сайте
    пользователь #99394

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 19 июня 2013 20:40

    Devirt, и мне вышлите, будьте добры...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1411

    14 лет на сайте
    пользователь #314563

    Профиль

    1411
    # 19 июня 2013 21:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Devirt, да выложите вы уже его (ваучер) на всеобщее обозрение!

  • Zapadlonne Senior Member
    офлайн
    Zapadlonne Senior Member

    2416

    18 лет на сайте
    пользователь #58386

    Профиль
    Написать сообщение

    2416
    # 19 июня 2013 21:49

    Розовый_и_пушистый, а их никто и не прячет

    Если очень много работать, то можно стать самым богатым человеком на кладбище
  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2520

    16 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2520
    # 20 июня 2013 11:16

    Zapadlonne, из всего этого набора черногорский только такой

    Может подскажите, какие у него должны быть размеры? Или этот документ относительно произволен?

  • Zapadlonne Senior Member
    офлайн
    Zapadlonne Senior Member

    2416

    18 лет на сайте
    пользователь #58386

    Профиль
    Написать сообщение

    2416
    # 20 июня 2013 11:27

    alex_ault, я о ваучере не думаю, уповаю на наши мультивизы :)

    Если очень много работать, то можно стать самым богатым человеком на кладбище
  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2520

    16 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2520
    # 20 июня 2013 11:38

    Zapadlonne, хорошо вам, у меня мульт уже заканчивается, приходится искать альтернативу.

  • tamada1961 Member
    офлайн
    tamada1961 Member

    299

    12 лет на сайте
    пользователь #632203

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 20 июня 2013 18:06

    Планировали поездку в ЧГ в середине июня, но из-за обстоятельств, перенесли на начало июля. Нас двое,( мультшенген) будем рады попутчикам в нашем микроавтобусе. Кто желает - все вопросы в личку.

    " Блюз - индивидуальное искусство. Один человек с гитарой против всего мира"... Эрик Клэптон.
  • aleshka2010 Junior Member
    офлайн
    aleshka2010 Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #261822

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 20 июня 2013 18:18

    Интересно, а если вместо ваучера на границе показать подтверждение которое хозяин прислал на мэйл и по факсу мот прокатит? Там ведь все те же самые данные указаны что и в ваучере...

  • sergey_67 Member
    офлайн
    sergey_67 Member

    238

    14 лет на сайте
    пользователь #220751

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 20 июня 2013 18:38

    Скажите , а какая разница , что ты въезжаешь в Черногорию по мультишенгену и по румынской визе? Это к вопросу о ваучере. Погранцам вроде глубоко по барабану с какой ты визой въезжаешь - ведь Черногория безвизовая (на 30 дней) для белорусов. А ,вообще, такое чувство- одного развели на мякине, он страхов тут несусветных нарассказывал. Вот и носятся господа отдыхающие с этими никому ненужными (в том числе и для погранцов черногорских) бумажками, т.е. ваучерами.

  • mrshade Junior Member
    офлайн
    mrshade Junior Member

    64

    11 лет на сайте
    пользователь #798808

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 20 июня 2013 18:45 Редактировалось mrshade, 2 раз(а).
    sergey_67:

    Скажите , а какая разница , что ты въезжаешь в Черногорию по мультишенгену и по румынской визе? Это к вопросу о ваучере. Погранцам вроде глубоко по барабану с какой ты визой въезжаешь - ведь Черногория безвизовая (на 30 дней) для белорусов. А ,вообще, такое чувство- одного развели на мякине, он страхов тут несусветных нарассказывал. Вот и носятся господа отдыхающие с этими никому ненужными (в том числе и для погранцов черногорских) бумажками, т.е. ваучерами.

    Так и есть, не парьтесь, едьте отдыхайте...одного из сотни "развели" - это не показатель, у нас с Украиной тоже безвизовый режим и никаких ваучеров там не надо. Безвизовый режим подразумевает свободное перемещение по стране. До 30 дней пребывания проблем нет, а вот более, тогда ваучер и виза. тут или тут, чётко прописано: При этом 30 дней в Черногории можно находиться вовсе без оформления каких-либо документов.

    Нинавижу, када пишут с ашипками. Дуроки кокиета..?!
  • big-dima Member
    офлайн
    big-dima Member

    102

    14 лет на сайте
    пользователь #331335

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 20 июня 2013 20:21
    mrshade:

    sergey_67:

    Скажите , а какая разница , что ты въезжаешь в Черногорию по мультишенгену и по румынской визе? Это к вопросу о ваучере. Погранцам вроде глубоко по барабану с какой ты визой въезжаешь - ведь Черногория безвизовая (на 30 дней) для белорусов. А ,вообще, такое чувство- одного развели на мякине, он страхов тут несусветных нарассказывал. Вот и носятся господа отдыхающие с этими никому ненужными (в том числе и для погранцов черногорских) бумажками, т.е. ваучерами.

    Так и есть, не парьтесь, едьте отдыхайте...одного из сотни "развели" - это не показатель, у нас с Украиной тоже безвизовый режим и никаких ваучеров там не надо. Безвизовый режим подразумевает свободное перемещение по стране. До 30 дней пребывания проблем нет, а вот более, тогда ваучер и виза. тут или тут, чётко прописано: При этом 30 дней в Черногории можно находиться вовсе без оформления каких-либо документов.

    если вы такие грамотные, изнаете больше, чем посол РБ в Сербии и Черногории, то тут

  • mrshade Junior Member
    офлайн
    mrshade Junior Member

    64

    11 лет на сайте
    пользователь #798808

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 20 июня 2013 20:28
    big-dima:

    mrshade:

    sergey_67:

    Скажите , а какая разница , что ты въезжаешь в Черногорию по мультишенгену и по румынской визе? Это к вопросу о ваучере. Погранцам вроде глубоко по барабану с какой ты визой въезжаешь - ведь Черногория безвизовая (на 30 дней) для белорусов. А ,вообще, такое чувство- одного развели на мякине, он страхов тут несусветных нарассказывал. Вот и носятся господа отдыхающие с этими никому ненужными (в том числе и для погранцов черногорских) бумажками, т.е. ваучерами.

    Так и есть, не парьтесь, едьте отдыхайте...одного из сотни "развели" - это не показатель, у нас с Украиной тоже безвизовый режим и никаких ваучеров там не надо. Безвизовый режим подразумевает свободное перемещение по стране. До 30 дней пребывания проблем нет, а вот более, тогда ваучер и виза. тут или тут, чётко прописано: При этом 30 дней в Черногории можно находиться вовсе без оформления каких-либо документов.

    если вы такие грамотные, изнаете больше, чем посол РБ в Сербии и Черногории, то тут

    Вот как видим, везде разная информация, но ещё никого не развернули. Судя по сообщениям, 99% пересекают границу без проблем. Да и к туристам они "прикапываться" не должны, ведь это немалый доход государства. И я считаю нет причин отменять отпуск из-за этого вопроса.

    Нинавижу, када пишут с ашипками. Дуроки кокиета..?!
  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2520

    16 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2520
    # 20 июня 2013 20:34

    Написано предельно ясно - без визы, но нужен турваучер либо приглашение. Причем только белорусам. А то, что не все погранцы "бдительны", это уже другой разговор.

  • big-dima Member
    офлайн
    big-dima Member

    102

    14 лет на сайте
    пользователь #331335

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 20 июня 2013 20:35

    это самая правдивая информация( проверено лично на границе), так что если попадается долбанутая "правильная" смена на границе, проблемы обеспечены