Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 20 ноября 2009 15:22

    Aleksei, мне лично красные и синие (кислородные) больше как раз нравятся :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • alexoid Senior Member
    офлайн
    alexoid Senior Member

    699

    17 лет на сайте
    пользователь #149582

    Профиль
    Написать сообщение

    699
    # 20 ноября 2009 15:39

    Так, а вообще стоит переплачивать? может будет достаточно польско-итальянских комплектующих и польских мозгов за 600-700 баксов 4-го поколения? или всетаки лучше взять БРС, овмл в россии (стоит 26000 с установкой. причем хвалят это оборудование) или еще какой нибудь аналог?

  • CANNIBAL Senior Member
    офлайн
    CANNIBAL Senior Member

    611

    24 года на сайте
    пользователь #575

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 20 ноября 2009 15:49
    Shura1:

    CANNIBAL, нормальные цены. В Москве практически тот же уровень цен на БРС - косарик на 4горшка

    Благодаря безмозглому правительству спрос на установку ГБО резко, ОЧЕНЬ резко упал....

    Посмотри на очереди на АГЗС :P

    Я последних 2 раза тарил фильтр на Лояде. Чота там ажиотажа нет, ваще... Тишь и спокойствие. В 10-11 рабочего дня.. А что было прошлым летом,а ?

    по поводу спада ажиотажа, это наблюдается, но народ, у кого установлена система, продолжает ездить на газу, другое дело новеньких не очень много. Хотя недавно ездил на сервис ТО , в фирму где ставил я, у них было 3 машины в работе.

    Кстати по чем фильтра у Лояды? Мне мои установщики загнули 60 тыр(фильтр + работа). На гурского, видель фильтры (пластиковый корпус) за 27 тыр, поменять и самому можно. Только вот гарантийное ГБО , и ТО нуно делать там, где ставил, иначе гарантии каюк.

    Интересно, кто нить знает о качестве этого фильтра в пластиковом корпусе, реальный он или нет.

    СУПЕРКАННИБАЛ - каннибал, который во время еды, ведет светскую беседу со своей едой.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 16:06

    CANNIBAL, поэтому и дешевеет, т.к. спрос на установку резко пошел вниз

    Я фильтра всегда беру на Лояде. Сейчас около 10$ (алюминявый) Меняю сам - два хомута

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 20 ноября 2009 21:37

    Сейчас около 10$

    На Лаяде самые сладкие цены.

    Газовый монстр, могут себе позволить.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • CANNIBAL Senior Member
    офлайн
    CANNIBAL Senior Member

    611

    24 года на сайте
    пользователь #575

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 20 ноября 2009 21:46
    Shura1:

    CANNIBAL, поэтому и дешевеет, т.к. спрос на установку резко пошел вниз

    Я фильтра всегда беру на Лояде. Сейчас около 10$ (алюминявый) Меняю сам - два хомута

    так вот и интересно, какой фильтр лучше, пластиковый с гурского или алюминявый с лояды

    СУПЕРКАННИБАЛ - каннибал, который во время еды, ведет светскую беседу со своей едой.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 23:15

    CANNIBAL, кмк одного поля ягоды

  • CANNIBAL Senior Member
    офлайн
    CANNIBAL Senior Member

    611

    24 года на сайте
    пользователь #575

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 23 ноября 2009 10:09
    Shura1:

    CANNIBAL, кмк одного поля ягоды

    ну если оно на самом деле так, то 27000 за пластиковый, те же 10$.

    Самое интересное, это когда установил оборудование года 4 назад, поставили фильтр, проехал около 10к км, приехал на ТО, фильтр поменяли, мотивируя тем, что он забит, тест был методом продутия через фильтр, и усилием вдоха-выдоха(токсикоманы однако:lol:) было определено, что фильтр забит. Второй фильтр проехал около 20к км, непригодность к дальнейшей эксплуатации фильтра, было выявлено плохой пропускной способностью газа через этот фильтр, т.е если сделать тамку в пол, машина на газу была тупой, почти не разгонялась, и двигалась рывками.

    Поменяли на третий фильтр(желтого цвета). С ним машина проехала на газу около 80к км. Только вот недавно, начались признаки плохого пропускания газа(не знаю что это было) и начался повышенный расход газа.

    Я купил этот пластиковый фильтр, поменял, машина стала опять резвой, только вот если ехать на 120 и давить тапку в пол, машина не разгоняется больше 120. Переключаешься на бензин, 120 км/ч барьер, легко преодолевается и машина ускоряется. Может быть виноват в этом фильтр? Если логически рассуждать, то не уверен, что может. Наверное только сравнение здесь может помочь, на второй машине объем газа, пропускаемый через алюминявый фильтр в 2 раза больше, и машина при этом не тупит.

    Что может быть еще?

    СУПЕРКАННИБАЛ - каннибал, который во время еды, ведет светскую беседу со своей едой.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 23 ноября 2009 10:21

    CANNIBAL, комп цепляли, с ним ездили ? Я бы начал с этого.

    Да, это на последней заправке или постоянно ? Иногда газ полный булшыт... На малых скорсотях сильно и не чувсвуешь, а вот 120-130 уже и не то...

    Я пару раз летом пробовал макималку. На бензе (А92 с российского Лукойла) 180 легко, на ебларуском газике то 150, то 170. На российском - всегда 170 легко

    У меня вот началась херня с тем, что не могу залить полный баллон. Или газ не весь вырабатывается и остается литров 7-8 или не весь баллон заправляется (началось тарахтение клпана, чего раньше никогда не было)

    Датчик давления ок, ездили с буком - давление стабильно +- 10% на любых оборотах от ХХ до 6к

    Фильтр грубой очистки в редукторе (Ловато Easy) чистый. Из трубок все пшыкает норм, четким факелом без плевков...

    Надо снимать баллон (тор подвесной). Может соскочила трубка-удлинитель или чего с мультом

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6267

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6267
    # 23 ноября 2009 10:44

    Нужен умный совет. У меня машина ест бензин, даже когда на газе работает. И меня не глючит.

    Привожу пример. Завожу машину, грею мотор (на бензине, естественно). Никаких провалов нет, все ок. После прогрева переключается на газ. Отъезжаю 200 км. Глушу мотор. Заводить - не заводится: нет бензина!

    Что это может быть? Посоветуйте, плиз!

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 23 ноября 2009 12:41

    Что это может быть? Посоветуйте, плиз!

    Что угодно.

    Отремонтировать у специалистов.

  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2158

    20 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 23 ноября 2009 12:52

    Эмулятор форсунок - какая-то или несколько бензиновых не отключаются и льет потиху вместе с газом.

    Но должно еще и троить, только не знаю, насколько сильно, ибо такую смесь воспламенить сложновато (на новых свечах, впрочем, можно и не заметить поначалу, но проявится).

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6267

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6267
    # 23 ноября 2009 14:06

    WSAEOG, да, некоторая неравномерность работы мотора наблюдается, хотя чтобы "троить" - я бы не сказал. Как это проверяется, подскажите неграмотному?

  • CANNIBAL Senior Member
    офлайн
    CANNIBAL Senior Member

    611

    24 года на сайте
    пользователь #575

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 23 ноября 2009 14:14
    Shura1:

    CANNIBAL, комп цепляли, с ним ездили ? Я бы начал с этого.

    Да, это на последней заправке или постоянно ? Иногда газ полный булшыт... На малых скорсотях сильно и не чувсвуешь, а вот 120-130 уже и не то...

    Я пару раз летом пробовал макималку. На бензе (А92 с российского Лукойла) 180 легко, на ебларуском газике то 150, то 170. На российском - всегда 170 легко

    У меня вот началась херня с тем, что не могу залить полный баллон. Или газ не весь вырабатывается и остается литров 7-8 или не весь баллон заправляется (началось тарахтение клпана, чего раньше никогда не было)

    Датчик давления ок, ездили с буком - давление стабильно +- 10% на любых оборотах от ХХ до 6к

    Фильтр грубой очистки в редукторе (Ловато Easy) чистый. Из трубок все пшыкает норм, четким факелом без плевков...

    Надо снимать баллон (тор подвесной). Может соскочила трубка-удлинитель или чего с мультом

    нет, комп еще не цепляли, на пласт. фильтре еще даже балон не выездили.

    По поводу российского газа, ничего не скажу, но газ в москвовской области полный отстой, мало того что тяга хуже, чем на нашем, так и расход больше. Не один балон я газа спалил за последние 4 года.

    В начале ноября ездил в Германию на автосе, так вот польский газ, ничем не отличается от нашего, заправлялся газом в Германии, при автобане, там ценник 0,64 еврика за литр, на заправке самообслуживание. Газ отвратительный, по поведению и расходу, не лучше российского. В небольших городах, на заправках, можно найти газ и за 0,54 еврика.

    Выезжал через Бобровники, сразу после границы заехал на отечественную нефтехимовскую заправку, так мне заправщик поведал страшную тайну, польские газовозы заправляются на газохранилище(забыл населенный пункт) потом приезжают к ним на заправку набивает полный бак топлипов, и сразу на польшу. Типа на польских заправках продают белорусский газ:lol:

    по поводу наполнения балона, недавно заметил такой же глюк, раньше на пустой балон мог заправить 46-47 литров, а потом больше 42-х не влазит. А недавно заправлялся на заправке у 21 века, так на пустой балон влезло 49 литров при емкости балона в 51 литр.

    СУПЕРКАННИБАЛ - каннибал, который во время еды, ведет светскую беседу со своей едой.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 23 ноября 2009 17:12

    ну если оно на самом деле так, то 27000 за пластиковый, те же 10$.

    в магазине новогрудки черный пластиковый польский фильтр стоит 14 тыс...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1353

    17 лет на сайте
    пользователь #137970

    Профиль

    1353
    # 23 ноября 2009 20:37

    А где можно приобрести алюминевый фильтр, в какую цену, где поменять и по чем??

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 23 ноября 2009 22:18

    А где можно приобрести алюминевый фильтр, в какую цену, где поменять и по чем??

    Я фильтра всегда беру на Лояде. Сейчас около 10$ (алюминявый) Меняю сам - два хомута

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2158

    20 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 24 ноября 2009 10:04

    WSAEOG, да, некоторая неравномерность работы мотора наблюдается, хотя чтобы "троить" - я бы не сказал. Как это проверяется, подскажите неграмотному?

    ну на моей машине, так как это легкодоступно - когда машина на газу, то по очереди отключал бензиновые форсунки, снимая разъемы с них. Если после снятия одного из разъемов машина переставала троить - то вот эта форсунка и не отключалась. На Газавтосистем такое мне вылечили сразу, во время диагностики.

  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 24 ноября 2009 10:28

    А где можно приобрести алюминевый фильтр, в какую цену, где поменять и по чем??

    Буквально неделю назад брал у Лаяды (Железнодорожная 25) за 26500р вроде. Фильтр поляцкий алюминиевый.

  • stydd Senior Member
    офлайн
    stydd Senior Member

    545

    16 лет на сайте
    пользователь #192672

    Профиль
    Написать сообщение

    545
    # 24 ноября 2009 10:40

    Народ подскажите где купить резинки для форсунок ГБО

    А нас Рать!