Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21943

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21943
    # 3 октября 2011 13:31

    Поскольку предыдущая серия заняла аж 1000 страниц, решено продолжить заново :roof:

    Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми). Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.

    Предыдущие Дурдомы

    Смежные темы:
    ДТП (Аварии. Только очевидцы).
    Слепят задними противотуманками
    Ищу свидетелей ДТП
    Перекресток с круговым движением. Правила проезда

    Полезное:
    Правила хорошего тона на дороге
    Видеонаблюдение в авто

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16012

    19 лет на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16012
    # 31 мая 2024 15:19

    3821998, меня интересует, штраф за что именно вписали гаишники поворачивающему направо :) Сколько ни поворачиваю направо (в любую полосу - ну явно не в полосу для от или в карман - или согласно разметке) - ни разу гаишники не останавливали.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    16241

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    16241
    # 31 мая 2024 15:21
    aquasik:

    Разметки на записи не видно, однако по замерам был сделан вывод: мой Volkswagen Polo двигался во второй полосе, в то время как второй участник повернул из крайней правой частично в среднюю


    Req_V, оказывается, разметки нет, а полосы есть, во как бывает :trollface:

    как говорят дотеры, GG :znaika: :trollface:

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 31 мая 2024 15:22 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    SvolotcH:

    штраф за что именно вписали

    Нарушение правил расположения на проезжей части и правил маневрирования

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    nasty_z_xt, так уже вроде человеку объяснили и пункт 2.50 и про границы полос движения и даже рассказали, что бордюр является правой границей полосы движения, и если ты поворачиваешь во вторую полосу ты удаляешься от бордюра и соответственно перестраиваешься, нет, до него никак не дойдёт. Лень ему прочитать пункты ПДД полностью. Первое предложение почитал и хватит :D

    censored by forest.ranger
  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16012

    19 лет на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16012
    # 31 мая 2024 15:25

    aquasik, так это наверное про двух поворачивающих направо из соседних полос?)))

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18542

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18542
    # 31 мая 2024 15:26

    Не все знают все буквы, к сожалению.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 31 мая 2024 15:28
    SvolotcH:

    наверное про двух поворачивающих направо из соседних полос

    То есть если поворот из одной полосы, то п2.50 не действует и полоса магическим образом исчезает? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16012

    19 лет на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16012
    # 31 мая 2024 15:33

    aquasik, то есть вопрос в том, впаяют ли подобное поворачивающему направо не в первую полосу при дтп с поворачивающим со встречки налево (то есть в дтп не виновен, но штраф в плечи получи). А я более чем уверен, что такого штрафа не будет, хоть в третью заворачивай.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    954

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    954
    # 31 мая 2024 15:33 Редактировалось Req_V, 3 раз(а).
    aquasik:

    Req_V, оказывается, разметки нет, а полосы есть, во как бывает

    По ПДД.
    Ваш любимый п.2.50 в помощь. Там всё написано и про разметку тоже)))

    Добавлено спустя 5 минут 34 секунды

    aquasik:

    бордюр является правой границей полосы движения

    А, если прямо ехать, где будет полоса и, что, в отсутствии разметки будет являться её границей?
    И так и не выяснили сколько полос движения на проезжей части перекрестка? Одна? И куда она проходит? Или три, одна на одну наложенная (вот жеж термин придумал))), надо в ПДД внести)? Или ещё больше, по количеству возможных сочетаний с учётом пересекаемых полос?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 31 мая 2024 15:41
    SvolotcH:

    aquasik, то есть вопрос в том, впаяют ли подобное поворачивающему направо не в первую полосу при дтп с поворачивающим со встречки налево (то есть в дтп не виновен, но штраф в плечи получи). А я более чем уверен, что такого штрафа не будет, хоть в третью заворачивай.

    кроме пдд есть еще куча всяких нпа, стб и прочих внутренних законов и инструкциев. Так что тут "как подфартит". :-?

    censored by forest.ranger
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7868

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7868
    # 31 мая 2024 16:32 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).
    aquasik:

    если мы покидаем полосу движения ( да откройте вы наконец п 2.50 и прочтите что это такое ) то мы не перестраиваемся. а поворачиваем? а во время этого вашего "поворота" мы где движемся. не по полосе движения? не по проезжей части?

    Сори, ребята, разобрались вы или нет...
    Подкину. Ключевой момент в том, что на перекрестке в принципе запрещено перестроение. Хотя и возможно, но только из продольной полосы в продольную, т.е. из соседней в соседнюю при движении прямо.
    При повороте же никакого перестроения не происходит. Во-первых, это было бы нарушением ПДД, во-вторых, этот маневр выполняется не в соседнюю полосу, а в пересекаемую. При повороте вы занимаете какую-то из продольных полос пересекаемой проезжей части, а не перестраиваетесь в нее.
    Все это вытекает из определения полосы.
    Так же практически напрямую это вытекает из другого пункта про реверсивное движение.

    83. При повороте на дорогу с реверсивным движением водитель должен управлять транспортным средством таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство заняло крайнюю правую полосу движения. Перестроение можно производить только после того, как водитель убедится, что движение в данном направлении разрешается и по другим полосам движения.

    В общем, перестроение будет только из соседней продольной полосы в соседнюю продольную полосу одной проезжей части при движении прямо. Исключение - перекрёстки с круговым движением.
    А при повороте на пересечении проезжих частей и соответственно пересечении продольных полос - это никак не перестроение.
    И таки да, всегда была только одна эмоция, когда кто-то считает поворот на перекрестке перестроением - рука-лицо.

    ухо от селедки
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 31 мая 2024 16:54 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Req_V:

    сколько полос движения на проезжей части перекрестка? Одна? И куда она проходит?

    Про это написано в п 2.50. прочитайте хотя бы раз :trollface:

    Добавлено спустя 6 минут 16 секунд

    Сaшa:

    При повороте вы занимаете какую-то из продольных полос пересекаемой проезжей части,

    Ну да, логично, вот начинаем мы двигаться по закруглению, еще не выехали на пересекаемую дорогу а уже занимаем "какую-то полосу пересекаемой проезжей части" :trollface:

    Сaшa:

    вытекает из другого пункта про реверсивное движение

    Ничего оттуда не вытекает.
    Понятие поворот это одно. Понятие перестроение это другое.

    Сaшa:

    из продольной полосы в продольную, т.е. из соседней в соседнюю при движении прямо.
    При повороте же никакого перестроения не происходит

    То есть при повороте автомобиль движется не в полосе движения? Вы это утверждаете? Я правильно вас понял? :)

    Добавлено спустя 23 минуты 21 секунда

    Req_V:

    если прямо ехать, где будет полоса и, что, в отсутствии разметки будет являться её границей?

    окей
    последний раз
    раз уж вы за два дня так и ниасилили прочесть пару строчек в пдд :trollface:
    четаем
    2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;
    продольной она называется потому, что мы в ней движемся вдоль, а не поперек. независимо от того, изгибается она или она прямая ( это главная ошибка всех комментаторов, они почему-то, как саша, думают что продольная=прямая :D )

    правая граница полосы - бордюр
    если нет разметки, при движении прямо полоса идет куда?
    четаем, только внимательно
    2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется линиями дорожной разметки 1.37, а при ее отсутствии — воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог.
    соединяем точки, ура, нашли полосу :trollface:
    если нет разметки, при повороте направо куда полоса идет
    смотрим на бордюр, четаем
    2.23. крайнее правое (левое) положение на проезжей части дороги — положение транспортного средства на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств соответственно правее (левее) в попутном направлении;
    где у нас правая граница полосы граница полосы? правильно, бордюр, как около него заехали, так и выезжаем,
    ура. нашли полосу :trollface:
    если нет разметки, при повороте налево куда полоса идет
    четаем
    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;
    ага, думаем, раз встречное поворачивает ближе к центру перекрестка но находится справа, а мы относительно него тоже справа, значит при повороте налево центр перекрестка находится справа ( омайгат, саша, мы выехали в продольную встречную полосу пересекаемой дороги :rotate: што же делать!!!! )
    соединяем линией левую границу полосы с которой выезжаем с левой границей полосы в которую въезжаем
    ура, у нас опять получилось, мы нашли полосу движения :trollface:

    усё, ликбез окончен, дальнейшую демагогию читать не буду и отвечать на неё тем более не собираюсь :)

    censored by forest.ranger
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    954

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    954
    # 31 мая 2024 18:47 Редактировалось Req_V, 5 раз(а).
    aquasik:

    ликбез окончен

    Наконец-то прочитали))) Надеюсь поняли написанное...)

    aquasik:

    это главная ошибка всех комментаторов, они почему-то, как саша, думают что продольная=прямая

    Если дорога не меняет своего направления, то именно продольно-прямая. Ошибка комментаторов думать, что полоса куда-то там по дуге уходит, налево или направо, вдоль бордюра, центра перекрестка или ещё чего.
    Перечитывайте внимательно все свои "любимые" определения.

    aquasik:

    То есть при повороте автомобиль движется не в полосе движения? Вы это утверждаете? Я правильно вас понял?

    Не в полосе. Вернее сначала в одной полосе, потом в другой. Совершает маневр из одной полосы одной проезжей части дороги в другую полосу другой проезжей части другой дороги.
    Маневр, когда перемещение идет с соседнюю полосу текущей проезжей части текущей дороги называется перестроением.
    Маневр, когда перемещение идет в пересекаемую полосу пересекаемой проезжей части пересекаемой дороги называется поворотом.
    Автомобиль выполняет маневр, он не может двигаться в одной и той же полосе. Авто эту полосу меняет.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 31 мая 2024 19:03 Редактировалось aquasik, 1 раз.

    почитал и хватит, дальше открывай пдд, только не свои местные, а нормальные, республиканские :D

    censored by forest.ranger
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    954

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    954
    # 31 мая 2024 19:15 Редактировалось Req_V, 2 раз(а).
    aquasik:

    поиграем в игру "поможем Req_V найти на картинке пересекаемую дорогу"

    Нда))) В демагогию "любите играть")))
    Читайте описание и определение того, что привели)))

    P.S. Что-то мне подсказывает, что поворот дороги (изменение ее направления) и маневр "поворот" разные вещи))) Но это наверное уже к толковым словарям или ещё куда)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 31 мая 2024 19:16 Редактировалось aquasik, 1 раз.

    поворот дороги (изменение ее направления) и маневр "поворот" разные вещи

    это тоже что-то из местных пэдэдэ Req_V ? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7868

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7868
    # 31 мая 2024 19:37

    Req_V, все правильно вы пишете.
    Искривление полосы тут роли не играет, это сделано лишь для удобства выполнения маневра, в таких случаях нужно смотреть на знак, где будет стрелка, в данном случае направо.
    Занять другую полосу можно только несколькими способами
    1- путем перестроения, это возможно при движении в одном направлении и только в соседнюю полосу при одноразовом включении указателя поворота.
    2- путем поворота, это можно сделать двигаясь по пересечению проезжих частей с одноразовым включением поворота, на выезде из этого пересечения вы занимаете какую-то полосу пересекаемой проезжей части.
    3- путем разворота, это можно сделать на перекрестке или прямом участке, пересекая в момент совершения маневра соседние полосы, что не есть перестроение и осуществляется с одноразовым включением указателя поворота, завершая маневр вы занимаете одну из полос встречного направления.
    4- путем съезда с парома на проезжую часть дороги.
    Req_V, советую не тратить силы и время. Адекватные люди вас давно поняли, и все это и так прекрасно понятно из ПДД, знаков и разметки.

    ухо от селедки
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    954

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    954
    # 31 мая 2024 19:39
    aquasik:

    поворот дороги (изменение ее направления) и маневр "поворот" разные вещи

    это тоже что-то из местных пэдэдэ Req_V ? :trollface:

    Термина определения поворота в ПДД не предусмотрели. Для демагогии скорее всего)))
    Тут уже по толковый словарь в помощь.
    Поэтому термин "поворот" можно определить как изменение направления движения и относительно первоначального направления движения, на изгибе дороги, и относительно направления дороги, при повороте на другую дорогу.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7868

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7868
    # 31 мая 2024 19:41

    Req_V, термин поворот как таковой не нужен, фактически этот маневр определяется либо знаками, либо пересечением проезжих частей.

    ухо от селедки
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    954

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    954
    # 31 мая 2024 19:47
    Сaшa:

    Адекватные люди вас давно поняли, и все это и так прекрасно понятно из ПДД, знаков и разметки

    Ну "остальные" буквоедством и демагогией пускай лучше на форумах занимаются, чем на дорогах)))
    Может, что-нибудь отложится, а вдруг и в реальную жизнь перенесется)))

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 31 мая 2024 19:48
    Сaшa:

    путем поворота, это можно сделать двигаясь по пересечению проезжих частей

    я понимаю что саша не читал ПДД впринципе и не знает что такое полоса движеня, бывает

    :D

    censored by forest.ranger