Ответить
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2012 20:25
    handelsmann:

    Буду признателен если что нибудь посоветуете в качестве штатника и примерно в этом ценовом диапазоне.
    Спасибо

    На кроп я сейчас продаю 24-85 3.5-4.5. Просто зум без эмоций, довольно резкий. Если надо подороже - могу посоветовать Сигма 17-70. Себе взял, очень доволен. Еще можно смотреть 24-105, 28-85 и 28-105 из Минольт, 17-50 тамрольту, ну и если денег нормально - 16-105, 16-50, 16-80 из Сони.... 28-135 норм стекло, но в реально эксплуатации специфично + нормальный экземпляр найти нереально.... С тем же Сигмами все гораздо проще - 4 листа новая. sigma.by

    Добавлено спустя 10 минут 54 секунды

    _Sergeyka_:

    Minolta 24-105/3.5-4.5 - весьма неплохой трэвл-зум, можно как штатник использовать...

    24-85 в общем лучше, но короче... Так что расставляем приоритеты...

    VladimirG:

    Minolta 24-50/4 - если больше любите снимать природу.
    Minolta 35-70/4 "малыш"

    Как ШТАТНИК? Да ну нах... Мне 17-70 или 24-85 мало бывает, а тут всего 2х зум... Не, как ШТАТНИК точно всад. Уж лучше или 35-ку, или полтос втарить....

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6062

    20 лет на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6062
    # 16 марта 2012 20:41

    Дима33, Zmiter-72, а вот чем конкретно старикан не угодил? особенно что "избавился - как камень с души упал"? :)я вот старикану за его рисунок (который лично мне нравится, правда не на всех тушках),работу с полутонами - могу простить его недостатки.если на первом месте - стоит компактность,то да, какой нить 24-50 с ужасным рисунком - самое то:)) гл ткт каждому свое. я в свое время продал старикана, когда была а700(вот конкретно на ней цвета не нравились), а сейчас обратно прикупил.удобно с ним по командировкам мотаться.
    (-FLiP-), для меня на кропе 16-18 мм как широкий угол,что есть -что нет, ты в курсе. вот 10-11 мм дает возможность поиграться с действительно широким углом :)))
    35-70 на кропе банально не удобно да еще с таким МДФ.
    24-105 , не было. но и желание приобрести попробовать тоже особо не возникало.
    handelsmann, я как штатник Вам вообще посоветовал бы 35/1,8. с дальнейшим приобретением 85/2,8 и что-нить на широкий угол.(ну или на то что в дальнейшем глаз "ляжет" :))

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    chapokliak, действительно для души. спасибо. чуть бы экспозицию высветлить,имхо

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2012 20:52 Редактировалось adminius, 2 раз(а).
    Hells:

    а вот чем конкретно старикан не угодил? особенно что "избавился - как камень с души упал"?

    Качество конкретного экземпляра.... Нету их живых в 300уе... То, что реально идеальное, денег стоит ближе к 350 и выше и куй найдешь... А на кроп он за эти деньги не очень то и удобен... На равных фокусных с банкой старикан сливает явно, а ШУ нету.... Поэтому удобнее как штатник что-то вроде 24-85(105) или кропнутое чего от 16(17, 18)-70(50,80) + телевичОкс....
    Усе вышесказанное мое ИМХА на основе обладания на кропе некоторым количеством линз без ШУ и с ШУ.... А в командировки на кроп наверное удобнее 16-105 ваще нет ничего :) Может сигма какая 18-125 или Сони 18-250....

    з.ы.: иметь светосильный фикс на первых порах может и круто, но ОЧЕНЬ СЦУКО неудобно.... Именно из-за отсутствия нормально ШУ, а потом нормального штатника было проеб@но БЕЗВОЗВРАТНО куча интересных кадров....

    Так что мое ИМХА - резкий максимально размашистый штатник, с максимальным ШУ, небольшой МДФ - вот что надо искать сразу после кита. Причем он должен быть резок или с открытой, или максимум поджатый на полстопа - стоп (КРАЙ!)... С максимальной резкостью на ШУ и достаточной резкостью к длинному краю. ШУ - это групповое фото и пейзаж, это помещение....

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6062

    20 лет на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6062
    # 16 марта 2012 20:54

    adminius, 16-105 это кропнутое стекло.так что мне как штатник в командировки не годится ;)

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2012 21:01 Редактировалось adminius, 1 раз.

    Hells, специально написал на кроп.... епт...
    Старикан он сцуко никак не штатник... Это скорее творческое стекло... Штатник должен в ЛЮБОЙ ситуации давать предсказуемый, пусть и скучный, но годный РЕЗУЛЬТАТ! Вот Бумеранг придет и скажет то же самое. Или Юра. Когда есть момент, его надо снять, а переснять уже не выйдет. Вот тут должен работать штатник! А старикан.... Ну не даст он этого... Хотя стекло бесспорно качественное, если не ушатано... И на ФФ как штатник имеет право на жизнь, но на кропе - нет. Лучше современное скучное или старое скучное резкое, но понятное и всегда одинаковое.... Вот даже со скучного 24-85 у меня на кропе гораздо больше годных, пусть и скучных, кадров.... Вот 17-70 еще не разобрал, но чувствую, что потенциал у стеклышка очень высок....

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6062

    20 лет на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6062
    # 16 марта 2012 21:37

    adminius,

    adminius:

    Когда есть момент, его надо снять, а переснять уже не выйдет

    для репортажки наша система в принципе не годится:)))))))))

    adminius:

    Это скорее творческое стекло...

    а вот для неспешной съемки - самое то.
    а в целом мы оба знаем все плюсы и минусы старикана. тем не менее при всей любви к этому стеклу я человеку, если заметили, в роли штатника предложил 35/1,8. и имхо стоимость этого фикса впишется (предполагаю) в бюджет и будет получше старых стекол типа 24-85 (сигма 17-70 предполагаю выходит за бюджет спросившего)

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2012 21:48
    Hells:

    предложил 35/1,8. и имхо стоимость этого фикса впишется (предполагаю) в бюджет и будет получше старых стекол типа 24-85

    Что такое лучше-хуже при сравнении фикс - зум? 17-70 с 50/1.8 на дырке 4.5 дает одинаковую резкость, но разный рисунок... Но у 17-70 нет 1.8, а 50/1.8 нет 17 и 70 и всего промежуточного. Так кто лучше?
    Они разные. Брать один фикс - это самодурство. Плавали, знаем. Да, боке, да, рисунок. Но в реальной жизни с зумом ГОРАЗДО легче. Вот там надо пошире, там поуже, там словили, там словили... С 35 или 50 надо будет много бегать, и ОЧЕНЬ хорошо, если бегать будет КУДА... А то ведь бывает, что надо отойти, а там стена-обрыв-вода-акула-гомосексуалист.... Вот и думай, что лучше... Идти пятой точкой на голубого или не снимать вообще....

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6062

    20 лет на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6062
    # 16 марта 2012 21:55

    adminius, пользоваться зумами или фиксами - пусть каждый решает для себя.у меня есть набор фиксов и я как то не жалуюсь,и то что ножками зуммирую - ничего :)

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2012 22:20

    Hells, у человека есть КИТ и ВСЕ! И тут советовать штатник ему ФИКС - это безумство.

    handelsmann:

    Буду признателен если что нибудь посоветуете в качестве штатника и примерно в этом ценовом диапазоне.
    Спасибо

    Что такое штатник в моей голове, я уже писал. 24-85, 24-105 - без полноценного ШУ, но это ШТАТНИКИ. 16-50, 16-80 - это ШТАТНИКИ. С 35-ки штатник не выйдет. Никак. Как не тужься. А нет штатника - нет универсальности снимаемого сюжета. Усе. Приплыли.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 16 марта 2012 22:24 Редактировалось Бумеранг, 1 раз.

    Навестил сегодня VideograF'а, помучал А77.
    Что не понравилось:
    - на экране нет привычного меню на черном фоне, все иконки разнесены по периметру, при этом отображается то, на что направлен объектив;
    - в ЭВИ отображается картинка такой, какой она будет согласно выставленным параметрам, при нажатии кнопки под объективом на тушке, экран становится чуть ярче, но не сильно (с одной стороны, вроде не плохо, увидеть, как будет выглядеть фото, с другой, непривычно и неудобно);
    - при использовании фокусировки по точкам, подсветка не красная, как в моей А700, а черная, т.е. если я снимаю в более темных условиях, то я не вижу за нужный ли мне фрагмент (например, глаз) зацепился датчик;
    - при настройках 1/125 и f1,8 после спуска затвора (звук тише гораздо) картинка в ЭВИ 2 секунды отображает мне отснятый кадр, при этом, создается ощущение, что ты снимаешь не на 1/125, а на 2" и мозг взрывается, что "будет же смаз";
    - физические размеры меньше;
    - один слот для карты памяти.

    Что понравилось:
    - ИСО 3200 очень хорошее, если в ЛР шумодав вывести на значение 10, картинка для меня - идеальная;
    - автофокус резвый, быстрый, перефокусировка мгновенная;
    - следящий автофокус великолепен и точен;
    - доп.экран сверху - просто удобно;
    - поворотный дисплей, во многих ситуациях удобен.

    Мой вердикт, брать сейчас А77 не буду, дождусь нового ФФ, если минусы останутся теми же, с сожалением поменяю систему на Nikon D800.

    Вот ссылка на полноразмерный jpeg, снятый на ИСО 3200, 1/125, f 1,8 объектив Sony 35/1,8 Фокусировался боковым датчиком на оранжевый логотип альфы.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6062

    20 лет на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6062
    # 16 марта 2012 22:29

    adminius, проехали...

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 16 марта 2012 22:29 Редактировалось Бумеранг, 1 раз.

    adminius, гы, у меня штатник это Sony 35/1,8 за $200 Я им и портречу, и репортажу, и предмечу. Да, для съемки интерьеров отдалживаю у друзей-приятелей 11-18, 17-35 или 15 мм.
    Снято 35-кой

    Снято Банкой (70-210/4)

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • handelsmann Member
    офлайн
    handelsmann Member

    314

    13 лет на сайте
    пользователь #333096

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 16 марта 2012 22:59

    всем огромное спасибо. теперь буду думать

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3256

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3256
    # 16 марта 2012 23:08

    Бумеранг, а зачем писать чем снято, если фотографии подвержены "жесткой" обработке. К примеру на первой - реклама обоев, на второй - реклама швеи свадебного платья и именно нижней части

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2012 23:14
    Бумеранг:

    Я им и портречу,

    Можно пример лицевого?

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 16 марта 2012 23:17 Редактировалось Бумеранг, 1 раз.
    adminius:

    Бумеранг:

    Я им и портречу,

    Можно пример лицевого?

    Конечно

    И вот тут еще есть

    Добавлено спустя 6 минут 26 секунд

    Astach, я,наверное, в танке, потому что не понимаю, как "жесткая" обработка в графическом редакторе влияет на объектив :) Или имеется в виду, что я там геометрию правлю?
    Вообще-то вышепоказанные картинки - пример того, что лично я снимаю 35-кой и Банкой. И только.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Я к тому, что 35-ка на кропе - вполне себе штатник, причем недорогой и светосильный. А 70-210 отличный штатник, если есть пространство.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2012 23:28 Редактировалось adminius, 1 раз.

    Бумеранг, не.... 35-кой лицевые я точно снимать не буду.... Жена убьет нахрен (С)

    В поисках....

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Fliip Senior Member
    офлайн
    Fliip Senior Member

    4034

    19 лет на сайте
    пользователь #42801

    Профиль
    Написать сообщение

    4034
    # 16 марта 2012 23:28

    Hells, я говорил о штатнике с ШУ а не спец стекле с 11 или 10 мм, если есть такой 10-80 то да он будет лучше)))

    ミノルタ / ソニー株式会社
  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 16 марта 2012 23:34

    adminius, а вот такое я 35-кой точно не сниму, только если со штатива и из вертикальных кадров клеить панораму :beer:

    Лан, я дрыхнуть пойду, сегодня снимал,выражаясь языком Astach рекламу работы комбината постельного белья и швеи пижамных костюмов :D правда наполнитель для пижамы очень милый попался.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2012 23:37 Редактировалось adminius, 5 раз(а).

    Бумеранг, без обид, просто есть порванный боян
    http://album.foto.ru/photo/1937019/
    И есть знаменитое фото, снятое 35-кой...

    Нужно немного уважать тех людей, которых снимаешь.... С природой немного проще, есть пофиг, она промолчит :)

    А панорама снималась примерно на 35мм фокусного, кадров 12 вроде или 14 с рук ибо все было вечно на бегу :(
    Вот попаду туда еще раз - поеду на восходе, со штативом, и сниму заново... А пока учусь обработке...

    Муки...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...