Тема закрыта
  • audiofil Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    audiofil Senior Member Автор темы

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 17 января 2012 12:56 Редактировалось audiofil, 1392 раз(а).

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Картуется вангование/угадайки (как просто озвучивание своего вИдения курсов/трендов без аргументации) поскольку:
    - не дает ничего пониманию процессов и формально не относится к сабжу (обсуждение курсов);
    - порождает потоки флуда.

    Курс НБ установленный по итогам торгов 02/02/2016 на 03/02/16

    Ход и итоги биржевых торгов смотреть можно тут
    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/registertransaction
    http://banki24.by/exchange/currencymarket
    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/tradereports

    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/rates/0

    EUR Евро 23 505,00 +698
    USD Доллар США 21 568,00 +562
    RUB Российский рубль 276.17+0,99

    Обязательно ознакомьтесь

    Полезная информация

    Объем торгов в указанный день (заглавная П - "предварительный)
    Сайт биржи с данными о торгах

    Смотрите также

    Куратор темы audiofil
    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 8 декабря 2012 12:09
    virtor:

    Фантиков НБ может напечатать сколько угодно, и проценты поставить какие угодно, главное, что б народ не шел в валюту, ведь ее он напечатать не может. Кста ситуация как и с $ штатах

    Сравнение со Штатами не корректное, вашу схему более точно сравнивать с МММ, там тоже главное, чтобы народ шел и не уходил ))

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6748

    23 года на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6748
    # 8 декабря 2012 12:18
    код выделить все
    Надеяться то можно. И только. В 2011 они тоже девальвеца не хотели. Его и не было. Была полная утрата контроля над ситуацией. А что сейчас там изменилось. Вместо стоителя рулит заведуюшчая сбяркасай. А у нее в замах все те же лица. Так что девальвец, которого они точно не допустят (как в 2011) был бы архи благом. Ну не может год 50% депозитов при почти неизменном курсе просто так с рук сойти. Не было такого еще в истории. Даже превращение 500 литров воды в 500 литров бухла 2000 лет назад выглядит не так внушительно, как превращение фантиков в полтора раза большее количество валюты.

    Год депозитов под 50% покрываются кредитами в год под 100%. Во вторых надо знать цифры, сколько в суммовом выражении выплатили % и сколько получили от кредитов и долю безвозвратных кредитов.
    Если предположить что сумма выдаденных кредитов равна сумме полученных депозитов, то получаем, что депозитчик вложив условно 1000$ в рублевом эквиваленте, получил за год 1500$ с процентами в рублевом эквиваленте. Но! Человек взяв кредит на те же 1000$ через год отдал с процентами 2000$. Что мы имеем в остатке? Что отдав депозитчику 500$ за счет кредитчика, вторые 500$ банк забрал себе. Доля и объем гос.банков достаточно большие. Большая часть денег вернулась государству. Плюс еще с учетом роста зарплат и инфляции государство активно изымает рублевую денежную массу, поднимая тарифы, с 2013 года будет лимит на электроэнергию, поднимут акцизы на алкоголь и сигареты, на коммуналку, на бензин. Все это связывает рублевую денежную массу. Так что по мне, ничего такого страшного нет в ставках под 50% годовых, если есть кому их брать. А если нет, то не вижу причин, зачем банкам депозиты привлекать без дальнейшей выдачи? Ведь понизить ставку можно в любой момент или прикрыть доп. взносы. Правда в прошлом году некоторые банки лоханулись, что не прописали возможность прикрытия доп.взносов.

  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    10574

    23 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    10574
    # 8 декабря 2012 12:26

    Алексей2003, про кредиты (100% годовых) -проясните пожалуйста .

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #596998

    Профиль

    0
    # 8 декабря 2012 12:50 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Наткнулся тут на прогноз Чалого полтора года назад по поводу возможной девальвации 9 марта.

    Я тоже слышал такие разговоры. Я бы не стал говорить, что вероятность этого очень велика. Вместе с тем существует много косвенных признаков того, что это может произойти.

    С другой стороны, девальвация необходима, и в нормальной политической ситуации она была бы неизбежной. Единственное, что останавливает - это священная цифра средней зарплаты 500 долларов, которая была обещана к концу прошлого года. Если произойдет девальвация, то средняя зарплата сразу окажется очень далеко от этой цифры.

    resurs . by/economics/1120-chaly-devalvacija.html

    Дежавю какое-то. А когда оно реально ляснулось, кто помнит?

    Алексей2003:

    Год депозитов под 50% покрываются кредитами в год под 100%.

    Оно то так. Но вот еще одна загадка - кто эти безумные кредиты берет? Как они их отдавать будут? Заложат в цены? Так это гиперинфляция, да конкуренции они с импортом не выдержат. Это если о юриках. А о физлицах вообще отдельный разговор. Как они это тянут при стоячем то курсе? Да, брали в надежде на девальвец. А он все не наступает. Зато наступают на горло банки. Ох и веселое впереди время будет. Попкорновое. :D

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41236

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41236
    # 8 декабря 2012 13:09
    Алексей2003:

    Год депозитов под 50% покрываются кредитами в год под 100%.

    Как, оказывается, всё просто. :lol:
    Беларусь - первая страна в мире, кто до такого додумался.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #596998

    Профиль

    0
    # 8 декабря 2012 13:16
    AntonVict:

    Алексей2003:

    Год депозитов под 50% покрываются кредитами в год под 100%.

    Как, оказывается, всё просто. :lol:
    Беларусь - первая страна в мире, кто до такого додумался.

    Причем, за последние лет эдак тысяч 5. Даже фараоны "кредитовали" под меньший процент. :D А средневековые упыри-ростовщики вообще дети малые по сравнению с нашими фин. чудотворцами. :lol:

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6748

    23 года на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6748
    # 8 декабря 2012 14:11

    Все конечно не так просто! Это я в двух словах описал текущий год. Я просто хотел сказать, что государство не так уж потратилось из-за того, что были такие проценты при небольшом росте курсов валют. А цены у нас и так в два-три раза дороже чем в соседних странах типа Польши и Литвы, хотя для них цены на газ и нефть совсем другие. Так что об отдаче я бы не беспокоился. Навар у наших деятелей даже при 50% годовых при стоячем курсе рубля все равно хороший.
    Если в следующем году удастся снизить инфляцию до прогнозных показателей, то ставка пойдет вниз.

    ВиталийXXL -это утрировано. Но у некоторых банков со всякими комиссиями доходит и до 142% в итоге при покупке телефонов в кредит.

  • tandim Member
    офлайн
    tandim Member

    392

    22 года на сайте
    пользователь #11831

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 8 декабря 2012 14:33

    Оно то так. Но вот еще одна загадка - кто эти безумные кредиты берет? Как они их отдавать будут? Заложат в цены? Так это гиперинфляция, да конкуренции они с импортом не выдержат. Это если о юриках. А о физлицах вообще отдельный разговор. Как они это тянут при стоячем то курсе? Да, брали в надежде на девальвец. А он все не наступает.

    Психологический момент - люди готовы взять кредит в белках, чтобы не тратить валютную заначку. Чтобы потом отдать кредит, придется сдавать захомяченные доллары.
    Подтверждение. Знакомая работает у застройщика в штате и риэлтером. В октябре-ноябре провернула безумное кол-во сделок купли-продажи. Люди шли толпами - упрашивали оформлять сделки как можно быстрее, потому что брали кредит под 30%, и говорили, что через неделю банк повышает на 2 п.п., через две недели обещает поднять еще выше. Вопрос: как они собираются отрабатывать 30% годовых? Ответ: надеются на девальвацию. Вопрос: есть ли у них валютная заначка? Ответ: есть, так как кредит покрывает обычно 60-70% стоимости квартиры. Вопрос: ожидая девальвации, потратят ли такие люди все свое нахомяченное, чтобы купить квартиру, или возьмут побольше кредит, оставляя под матрацем нахомяченные доллары? Ответ: вероятнее всего, возьмут кредит на как можно большую сумму. Вопрос: девальвация не случилась или случилась в меньшем масштабе, чем ожидали эти люди - как они будут отдавать кредит? Ответ: сдавать в обменник нахомяченное.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url] Все есть противоположность того чем является
  • Captain. Senior Member
    офлайн
    Captain. Senior Member

    975

    16 лет на сайте
    пользователь #211426

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 8 декабря 2012 15:12 Редактировалось Captain., 2 раз(а).
    Алексей2003:

    Год депозитов под 50% покрываются кредитами в год под 100%

    Абсолютно верно. И никаких девальвэйшенов не стоит делать, пока есть бараны-кредитчики. В ветке про депозиты неоднократно отмечалось, что на одного депозитчика 3 кредитчика при посещении банков. Лично подтверждаю такое соотношение. Большинство кредитчиков по моим наблюдениям это женщины около 50 лет и суммы кредитов в большинстве 5-10 миллионов ( ИМХО на плазму и на ноуты берут)

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    ВиталийXXL:

    Алексей2003, про кредиты (100% годовых) -проясните пожалуйста .

    А что тут неясного. Например Дельта Банк на потребительские нужды. Реальная цифра под которую клиент вернет долг 129% годовых

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    ksdje:

    А о физлицах вообще отдельный разговор. Как они это тянут при стоячем то курсе? Да, брали в надежде на девальвец.

    Нефига тяга к редитам не связана с ожиданием девальвеца. Просто Масс-Медиа научилось промывать баранам мозг о жизни в кредит, плюс пагубное влияние российского ТВ с массой потребрекламы. Также нельзя не отметить сильно развитые у беларусов чувства зависти и жадности. Стоит одному поставить спутниковую тарелу или купить мобильник на 2 симки идёт цепная реакция соседей, коллег. Лишь бы не быть хуже соседа и в банк за кредитиком. С голой жопой зато с тарелкой. А осознание пагубности кредитов приходит лишь при наступлении реальных выплат при тех же просрочках платежей

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    AntonVict:

    Беларусь - первая страна в мире, кто до такого додумался.

    На самом деле- это страна с вопиющей финансовой безграмотностью и с непоколебимой верой в чудодейственность доллара

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунда

    tandim:

    Вопрос: как они собираются отрабатывать 30% годовых? Ответ: надеются на девальвацию

    Это очень хорошая тенденция. Бараны не дождавшись девальвеца вынуждены будут отдать банкам заложенные хаты. Те л.б. их реализовать. В итоге цены на недвигу упадут, далее опять пойдут покупки-=рост кредитов = отличная жизнь бел.рубля, банковского сектора и депозитчиков

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    tandim:

    Вопрос: девальвация не случилась или случилась в меньшем масштабе, чем ожидали эти люди - как они будут отдавать кредит? Ответ: сдавать в обменник нахомяченное.

    Верно=стабильный курс белки
    Господи! Дай здоровья кредитополучателям и сделай, чтобы их было ещё больше

  • NEON-F Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    NEON-F Паяльник & Отвертка TEAM

    8515

    17 лет на сайте
    пользователь #163254

    Профиль
    Написать сообщение

    8515
    # 8 декабря 2012 17:09
    Captain.:

    На самом деле- это страна с вопиющей финансовой безграмотностью и с непоколебимой верой в чудодейственность доллара

    обычно 2-3 года солнцебаксостояния и второе пропадает.

  • rezilitu Senior Member
    офлайн
    rezilitu Senior Member

    1685

    13 лет на сайте
    пользователь #657587

    Профиль
    Написать сообщение

    1685
    # 8 декабря 2012 17:17
    tandim:

    Люди шли толпами - упрашивали оформлять сделки как можно быстрее, потому что брали кредит под 30%, и говорили, что через неделю банк повышает на 2 п.п., через две недели обещает поднять еще выше. Вопрос: как они собираются отрабатывать 30% годовых? Ответ: надеются на девальвацию. Вопрос: есть ли у них валютная заначка? Ответ: есть, так как кредит покрывает обычно 60-70% стоимости квартиры. Вопрос: ожидая девальвации, потратят ли такие люди все свое нахомяченное, чтобы купить квартиру, или возьмут побольше кредит, оставляя под матрацем нахомяченные доллары? Ответ: вероятнее всего, возьмут кредит на как можно большую сумму. Вопрос: девальвация не случилась или случилась в меньшем масштабе, чем ожидали эти люди - как они будут отдавать кредит? Ответ: сдавать в обменник нахомяченное.

    На самом деле достаточно интересная цепочка, и на мой взгляд так примерно и будет. Люди чисто машинально предполагают, что раз до этого кредиты часто обесценивались то и сейчас будет аналогично. Загадывать далеко не стану, но в ближайшее время им явно придётся поднапрячься для выплаты кредита. Как брали в 2010 и уже в 2011 посмеивались- похоже придётся забыть. На этот раз бетон придётся омыть кровью, и что само печальное своей. :D

    экономика должна быть экономной
  • evrybad Member
    офлайн
    evrybad Member

    258

    13 лет на сайте
    пользователь #620914

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 8 декабря 2012 18:38

    немного по теме: так получилось, что я проживаю в солигорске и то, что вы пишите про стабильную ситуацию с валютой меня всегда прикалывало - в нашем городе всегда процветали валютчики, особенно последние лет пять, а все из-за того, что с этой самой валютой были проблемы, а если и не было (маленькими периодами, то курсы, особенно в ... шистских банках настоолько отличались от минских, что выгоднее потратиться на транспорт и съездить в минск(от 1000 дол.) в последний месяц -два, после письма нацбанка, проблем не было, но 2 недели назад начались проблемы: например в сомвелбанке доллары отсутствовали уже за последние 2 недели 5 раз, на вопрос почему так, мне показали письмо председателя банка об установлении лимитов в сумме 20000 долл.(в евро не помню) в сутки, вопрос: как енто соотноситься с заявлениями нацбанка в последнее время, особенно забавно было бы услышать застабилов. спасибо.

  • eddy666 Senior Member
    офлайн
    eddy666 Senior Member

    2349

    16 лет на сайте
    пользователь #234156

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 декабря 2012 19:01

    evrybad, ну что Вы такое пишите, сейчас придет Неон-Фэ и расскажет кто Ваша тётя и племянник и где их место... :lol:
    а вообще всё абсолютно верно - валютчики на периферии и не пропадали - их все в лицо прекрасно знают, сами "внутренние органы" не чураются у них поменять на жизнь... и курсы у них, естественно, всегда чуток выше чем в ПОВ...

    а по поводу кредитов: я вот чёй-то не слышал, чтобы на этом кто-то в прошлом году сильно мог нажиться (я не про голопап-ильготников)... знакомый оформил кредит на недвигу в 2010 - ставка за 2011 менялась раз 5, в конечном итоге банк ему предложил зафиксировать ставку под кажись 45%... так что зря вы так - в банках тоже челавеки сидят, и не глупые зачастую.... а в доказательство можете посмотреть отчеты по прибылям банков за 2011!!! единственно в чем банки потеряли, так это в уставном фонде - обесценились понимаш, уставные фонды... но НБ здесь проявил гибкость, и необходимые 25 млн уставного капитала разрешил некоторым нарастить к 2014 кажется...

  • OLEG0210 Senior Member
    офлайн
    OLEG0210 Senior Member

    5275

    15 лет на сайте
    пользователь #315903

    Профиль
    Написать сообщение

    5275
    # 8 декабря 2012 19:13
    eddy666:

    отчеты по прибылям банков за 2011

    +100

    Беларусь - страна, в которой хочется жить. Я люблю Беларусь.
  • BigBud Senior Member
    офлайн
    BigBud Senior Member

    6040

    16 лет на сайте
    пользователь #191146

    Профиль
    Написать сообщение

    6040
    # 8 декабря 2012 20:12
    rezilitu:

    tandim:

    Люди шли толпами - упрашивали оформлять сделки как можно быстрее, потому что брали кредит под 30%, и говорили, что через неделю банк повышает на 2 п.п., через две недели обещает поднять еще выше. Вопрос: как они собираются отрабатывать 30% годовых? Ответ: надеются на девальвацию. Вопрос: есть ли у них валютная заначка? Ответ: есть, так как кредит покрывает обычно 60-70% стоимости квартиры. Вопрос: ожидая девальвации, потратят ли такие люди все свое нахомяченное, чтобы купить квартиру, или возьмут побольше кредит, оставляя под матрацем нахомяченные доллары? Ответ: вероятнее всего, возьмут кредит на как можно большую сумму. Вопрос: девальвация не случилась или случилась в меньшем масштабе, чем ожидали эти люди - как они будут отдавать кредит? Ответ: сдавать в обменник нахомяченное.

    На самом деле достаточно интересная цепочка, и на мой взгляд так примерно и будет. Люди чисто машинально предполагают, что раз до этого кредиты часто обесценивались то и сейчас будет аналогично. Загадывать далеко не стану, но в ближайшее время им явно придётся поднапрячься для выплаты кредита. Как брали в 2010 и уже в 2011 посмеивались- похоже придётся забыть. На этот раз бетон придётся омыть кровью, и что само печальное своей. :D

    Первый момент - девальвец делает своё дело в недвиге уже много лет. Это вам не так, что взял 400 лямов, а через месяц это уже как 4 ляма. Я считал выплаты по квартире в 2010 году - получалось больше моей месячной з/п и не взял. Сейчас эта сумма в 2 раза меньше моей нынешней з/п. Т.е. если хата действительно нужна, то очень даже не плохо. А все кто взял 5 лет назад, сейчас за 3-х комнатные по 600-900 тыс. платят.
    Второй момент - взяли под 30% кредит, свои свободные деньги положили на вклад 40+%, часть выплат гасят с з/п, часть с %, часть с тела вклада, нагрузка значительно меньше.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=200471&start=600
  • rezilitu Senior Member
    офлайн
    rezilitu Senior Member

    1685

    13 лет на сайте
    пользователь #657587

    Профиль
    Написать сообщение

    1685
    # 8 декабря 2012 20:32
    eddy666:

    я вот чёй-то не слышал, чтобы на этом кто-то в прошлом году сильно мог нажиться (я не про голопап-ильготников)... знакомый оформил кредит на недвигу в 2010 - ставка за 2011 менялась раз 5, в конечном итоге банк ему предложил зафиксировать ставку под кажись 45%... так что зря вы так - в банках тоже челавеки сидят, и не глупые зачастую..

    В задачке tandim у берущего кредит есть одновременно и валютная заначка. Как только девальвец и банк пытается натянуть кредитополучателя свежими ставками, тот меняет заначку и гасит кредит. В итоге красиво имеет квартиру с существенным дисконтом.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    BigBud:

    Первый момент - девальвец делает своё дело в недвиге уже много лет.

    При ставках около 15%- одно дело, а 30% немного другое- многовато.

    BigBud:

    Второй момент - взяли под 30% кредит, свои свободные деньги положили на вклад 40+%, часть выплат гасят с з/п, часть с %, часть с тела вклада, нагрузка значительно меньше.

    Кредит даётся на 20 лет, а депо по 40+ фиксируется на полгода (в идеальном случае Чемп-2 на год) и меньше. А потом может быть и 30 и 20 и меньше. В общем также не всё так просто. Плюс нужно первоначально иметь сумму на всю квартиру для перевода в рубли и заброса на депо.

    экономика должна быть экономной
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #581437

    Профиль

    0
    # 8 декабря 2012 20:44
    rezilitu:

    BigBud:

    Второй момент - взяли под 30% кредит, свои свободные деньги положили на вклад 40+%, часть выплат гасят с з/п, часть с %, часть с тела вклада, нагрузка значительно меньше.

    Кредит даётся на 20 лет, а депо по 40+ фиксируется на полгода (в идеальном случае Чемп-2 на год) и меньше. А потом может быть и 30 и 20 и меньше. В общем также не всё так просто. Плюс нужно первоначально иметь сумму на всю квартиру для перевода в рубли и заброса на депо.

    В любом случае в нашей стране за 20 лет как минимум 2 или 3 девальвации произойдет без разницы плавные или резкие, так что кредит под 30% будет все равно выгодно

  • DmitrySmol Senior Member
    офлайн
    DmitrySmol Senior Member

    849

    21 год на сайте
    пользователь #30530

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 8 декабря 2012 21:31 Редактировалось DmitrySmol, 2 раз(а).
    -Тихон-:

    В любом случае в нашей стране за 20 лет как минимум 2 или 3 девальвации произойдет без разницы плавные или резкие, так что кредит под 30% будет все равно выгодно

    Тока вот банкет за наш с вами счет.
    кредит под 30% выгодно, ну да. и только у нас.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41236

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41236
    # 8 декабря 2012 22:16
    Captain.:

    .

    ВиталийXXL:

    Алексей2003, про кредиты (100% годовых) -проясните пожалуйста .

    А что тут неясного. Например Дельта Банк на потребительские нужды. Реальная цифра под которую клиент вернет долг 129% годовых
    .

    А вы пробовали сравнить объёмы депозитов под 50% и объёмы кредитов по 129% годовых + объёмы кредитов на жильё под 5-20% годовых. Как бы там не вышла разбежка в несколько порядков в пользу депозитов и наидешёвейших кредитов..

  • eddy666 Senior Member
    офлайн
    eddy666 Senior Member

    2349

    16 лет на сайте
    пользователь #234156

    Профиль
    Написать сообщение

    2349
    # 8 декабря 2012 22:34
    rezilitu:

    В задачке tandim у берущего кредит есть одновременно и валютная заначка. Как только девальвец и банк пытается натянуть кредитополучателя свежими ставками, тот меняет заначку и гасит кредит. В итоге красиво имеет квартиру с существенным дисконтом.

    хорошо если девальвец случится в первый год... а если через 2 (одними %% уже 70% квартиры переплатил), а если через 5!!!

Тема закрыта