del
wilson, я так понимаю, что пояс нужен, так как стена сама не армирована, поэтому армируется пояс перед плитами перекрытия между цоколем и первым этажом.
Tester, bluwater, морозостойкость это не страшилки
это паспортные характеристики / параметры материала. То, что на них никто не обращает внимания, не мешает протеканию физических процессов. Даже целая наука такая есть Материаловедие, если правильно помню)
oxygen42:не глупый
в дешевизне
профиль теплый алюминий дороже деревянных из дуба
rssgmail:коллеги, глупый вопрос, а в чем плюсы алюминиевых стеклопакетов перед обычными?
не стеклопакет, а профиль. жесткость конструкции, можно большие окна вставлять. также долговечность конструкции. не боится влаги. + эстетически, самый "элегантный" (со слов и картинок в интернетах. а в живую хочу посмотреть). Не нужен уход, как за деревом. Не такие большие термические расширения, как у пвх.
минусы тоже есть, профиль все-таки холоднее других материалов. И дороже.
Экзосфера:Tester, bluwater, морозостойкость это не страшилки
это паспортные характеристики / параметры материала. То, что на них никто не обращает внимания, не мешает протеканию физических процессов. Даже целая наука такая есть Материаловедие, если правильно помню)
ну и пусть себе протекают. они и в кирпиче протекают. кирпичные здания веками стоят и ничего. ну простоит газосиликат не 200, а 100 лет и что? вы сон потеряете из-за этого?
bluwater,
1) каркасники в Северной Америке распространены по трем причинам - скорость возведения, второе - в разы более низкая цена по сравнению с каменными домами (каменный дом у них при сравнимой площади с каркасников будет не менее чем в два раза дороже), третье - возможность быстрой перепланировки-перестройки.
2) В случае, если дом по какой-то причине перестанет существовать - его быстро восстановить (помним, что США большие и очень много где в США бушует стихия, способная дома сносить такие городками целыми).
3) каркасники очень недолговечны и имеют проблемы с возрастом, причем эти проблемы не так уж и редки - это умирание дерева по разным причинам (от термитов в теплых штатах до просто подтоплений по разным путям). Частенько смотрю передачи про такие дома.... так каждый второй к 20-30 годам почему-то требует очень дорогих переделок, а некоторые только под снос в связи с тем, что дерево несущее сгнило\превратилось в труху.
4) Если спросить американца, будет он жить в каменном доме или каркаснике деревянном при одинаковой цене и прочих характеристиках. то он не выберет каркасник. Почему? Вопрос риторический.
|
офлайн
WinterDream
Senior Member
|
|
|
19903 |
14 лет на сайте Город:
|
kitnamore:4) Если спросить американца, будет он жить в каменном доме или каркаснике деревянном при одинаковой цене и прочих характеристиках. то он не выберет каркасник. Почему? Вопрос риторический.
Можно ссылку?
Экзосфера:Tester, bluwater, морозостойкость это не страшилки
это паспортные характеристики / параметры материала. То, что на них никто не обращает внимания, не мешает протеканию физических процессов. Даже целая наука такая есть Материаловедие, если правильно помню)
Так никто не спорит. Вопрос только в том, правильная ли методика? На мой взгляд методика должна быть приближена к реальным условиям. Прочитаем еще раз:
На данный момент с морозостойкостью газобетона всех марок порядок и применять можно. Марки стали F50, F100 и даже F200.
Газобетон стал лучше? Нет. Изменили методику определения, как говориться «в свои ворота».В действующем ГОСТе 31359 отдельно описывается метод испытаний материала на морозостойкость - Приложение Б.
Ранее морозостойкость материала определялась по требованиям ГОСТ 12852.4-77, где образец насыщали в ванне с водой и попеременно замораживали и оттаивали как и другие строительные материалы (кирпич, тяжёлые бетоны). Затем процедура была прописана по собственному Приложению 3, ГОСТ 25485-89. Этим объясняется такие низкие показатели морозостойкости газобетона в таблице 1 ГОСТ 25485-89 физико-механических свойств.
Для сравнения, старые положения ГОСТ 25485-89 по насыщению образцов для испытаний на морозостойкость:
3.6. Насыщение образцов проводят погружением в воду (с обеспечением условий, исключающих их всплытие) на 1/3 их высоты и последующим выдерживанием в течение 8 ч; затем погружением в воду на 2/3 их высоты и выдерживанием в таком состоянии еще 8 ч, после чего образцы погружают полностью и выдерживают в таком состоянии еще 24 ч. При этом образцы должны быть со всех сторон окружены слоем воды не менее 20 мм.4.1. Основные образцы загружают в морозильную камеру при температуре минус 18 °С …
То есть, насыщают водой и сразу помещают в камеру для заморозки.Новый, действующий ГОСТ 31359-2007 регламентирует следующий порядок проведения испытаний:
Б.2.4 Основные и контрольные образцы перед испытанием на морозостойкость насыщают водой температурой (18 ± 2)°С до влажности (35 ± 2) % по массе.
Насыщение образцов проводят погружением в воду на 1/3 их высоты, не допуская их всплытия, и последующим выдерживанием в течение 8 ч; затем погружением в воду на 2/3 их высоты и выдерживанием в течение 8 ч, после чего образцы погружают в воду полностью и выдерживают 24 ч. При полном погружении образцы должны быть со всех сторон окружены слоем воды толщиной не менее 20 мм.
Фактическую влажность насыщенных образцов определяют по ГОСТ 12730.2
Б.2.5 В зависимости от значения фактической влажности, определяемой по Б.2.4, образцы высушивают при температуре (20 ± 2)°С или увлажняют методом капиллярного подсоса до влажности, равной (35 ± 2) %. Образцы увлажняют, погружая их в воду на глубину 30 мм. Через каждые 30 мин образцы взвешивают с погрешностью не более 0,1 %.
После сушки или увлажнения образцы помещают в сухую герметичную емкость на 24 ч для выравнивания их влажности по всему объему.
Б.2.6 Контрольные образцы, подготовленные в соответствии с Б.2.4 и Б.2.5, не подвергающиеся переменному замораживанию и оттаиванию, выдерживают в камере оттаивания при температуре (18 + 2)°С и относительной влажности (35 ± 2) % в течение времени, соответствующего числу циклов испытания на морозостойкость.Б.3 Проведение испытания
Б.3.1 Подготовленные по Б.2.4 и Б.2.5 основные образцы, предназначенные для определения потери прочности и массы после переменного замораживания и оттаивания, помещают в морозильную камеру при температуре минус 18°С
То есть, насыщают теперь не полностью, сколько образцы смогут впитать воды из ёмкости в которую они погружены, как это было ранее и как это делается при испытаниях других материалов, а всего лишь до 35% по массе. Данный метод получается щадящим к образцам и даёт теперь очень высокие показатели по морозостойкости.
Даже дураку должно быть понятно, что методика будет по разному влиять на материалы с разной впитываемостью.
Но в реальной жизни(в доме под крышей) у вас никогда не будет такого ГС блока, который пропитан водой насквозь!
Макарон Большие СП стоят у меня в ПВХ и ничего страшного. Ну а патио систему я бы не делал, как писал раньше.
WinterDream,
google.com
В нем же до сих пор можно найти ответ одинаковая ли платформа у мурано и фх.
wilson,
я вот подумываю о том, чтобы построить беседку с патио-системой (обсуждали пару лет назад эту тему, я как раз спрашивал). Просто у нас погода хорошая не так долго, а хочется сидеть в беседке с шашлычком и в дождь, и в ветер, и даже небольшой морозец.
Посему хочу иметь возможность полностью открывать одну стену при помощи патио-системы.
Почему же не стоит ее делать? Или это только из дома касается?
В доме я тоже планирую сделать террасу - кухонное окно снести, поставить дверь и окно, батарею перенести в сторону. В теплую погоду выходить на террасу. Другой вопрос, что у меня там вечная тень, кроме захода солнца и целесообразность этой процедуры я еще не продумал.
kitnamore Зачем в беседке теплая дверь? Зачем обязательно патио? Зачем там сидеть в мороз? В столовой на кухне нельзя этого сделать?
wilson,
Теплая дверь, чтобы не продуло.
У друзей беседка сколько стояла, мы там собирались, в итоге купили по кругу что-то типа защитных прозрачных штор - стало много теплее, а то ветер продувал так, что никакого желания там сидеть не было.
Патио просто позволяет открыть большой проем. Но нужно ли это - еще вопрос.
Мороз - это понятие растяжимое, в +15 уже не особо-то и долго ты посидишь в беседке.
Кухня у меня всего 13.5 метров, там вшестером сидим, больше никак. В столовой зоне гостиной человек 12 садится, но учитывая всех друзей и их детей - получается, что этого мало. Беседку буду на 20 человек строить не менее.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
5770 |
12 лет на сайте Город:
|
Экзосфера:Возьмите газосиликатный блок который пролежал на открытом воздухе 2-3 года - он крошится рукой.
брал, не крошится зараза, мало того, клинит ножи культиватора
Народ прошу прощения
, я затронул тему которая совсем не касается данной ветки (про морозостойкость, паропроницаемость, диффузию водяного пара, конденсацию его в точке росы, к чему это ведет и как с этим бороться, количеству циклов в различнных состояниях и прочих "радостях", а также как ломался блок
можно порассуждать в других ветках). Посему еще раз сорри
кстати кому интересно могу сказать Сколько стоит построить ДОМ давайте только входные параметры
Экзосфера:конденсацию его в точке росы
Точка росы - здесь любимая тема
Так что не надо извиняться! Местный народ обожает точку росы ![]()
Andrew_Sh:Точка росы - здесь любимая тема
Audio_TOP:Экзосфера:Возьмите газосиликатный блок который пролежал на открытом воздухе 2-3 года - он крошится рукой.
брал, не крошится зараза, мало того, клинит ножи культиватора
для меня это остается загадкой-в деревне у деда под открытым небом лет 10 сложена куча блоков-попробуй еще разбей,каждый год подхожу пробую,на вид ничего не меняется, а вот знаю домик в Боровлянах-стоит под крышей то же лет 10-в каждом блоке по 2-3 микротрещены и нож влазит как в масло и пальцем можно дырку проскребсти внутрь
(со слов хозяина-самые дешевые и галимые блоки покупал когда то)
G.VV:для меня это остается загадкой-в деревне у деда под открытым небом лет 10 сложена куча блоков-попробуй еще разбей,каждый год подхожу пробую,на вид ничего не меняется, а вот знаю домик в Боровлянах-стоит под крышей то же лет 10-в каждом блоке по 2-3 микротрещены и нож влазит как в масло и пальцем можно дырку проскребсти внутрь
(со слов хозяина-самые дешевые и галимые блоки покупал когда то)
да нет тут особой загадки. блоки по чутка разным технологиям могли быть сделаны, разные производители и разное качество. так с любым материалом бывает. можно и кирпич найти который руками крошится.
kitnamore:bluwater,
1) каркасники в Северной Америке распространены по трем причинам - скорость возведения, второе - в разы более низкая цена по сравнению с каменными домами (каменный дом у них при сравнимой площади с каркасников будет не менее чем в два раза дороже), третье - возможность быстрой перепланировки-перестройки.
2) В случае, если дом по какой-то причине перестанет существовать - его быстро восстановить (помним, что США большие и очень много где в США бушует стихия, способная дома сносить такие городками целыми).
3) каркасники очень недолговечны и имеют проблемы с возрастом, причем эти проблемы не так уж и редки - это умирание дерева по разным причинам (от термитов в теплых штатах до просто подтоплений по разным путям). Частенько смотрю передачи про такие дома.... так каждый второй к 20-30 годам почему-то требует очень дорогих переделок, а некоторые только под снос в связи с тем, что дерево несущее сгнило\превратилось в труху.
4) Если спросить американца, будет он жить в каменном доме или каркаснике деревянном при одинаковой цене и прочих характеристиках. то он не выберет каркасник. Почему? Вопрос риторический.
так я про это и писал. каркас это массовое строительство, как у нас панель.
плюс население там более мобильное. Дом это обычная вещь как машина, его меняют когда меняются обстоятельства или потребности. Через 20-30 лет там просто принято делать ремонт, причем делают сразу капитальный. тупо сдирают весь гипс с каркаса и зашивают новым, попутно ремонтируя проводку, каркас или коммуникации, если необходимо. По сути купив дом или квартиру 20-30ти летней давности там тоже придется все нафиг содрать и отремонтировать. просто краску на стенах подновить не получится.
уже сейчас построить кирпичный дом у нас будет стоить дороже чем схожий по площади каркасник. так что не жить амерам в каменных домах
но вот если спросить американца хочет ли он жить в панельном или каменном многоэтажном доме или каркасном индивидуальном доме - ответ будет тоже очевиден. достаточно посмотреть статистику жилья в штатах.
Я кирпич минский облицовочный пустотелый видел на стройке котежда одного, кривой как пельмени какие, ни одна плоскость не выдержана.
До того как столкнулся думал за такое качество в тюрьму садят. Строители говорят обычный кирпич, кладка облицовачная только кривоватая выходит, а так всё нормально.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Tester, я бы еще обратила внимание на тот факт, что с годами дома из газосиликата, особенно утепленные пенопластом, облицованные кирпичем - становятся холоднее... а все потому, что не учтено паропроницание и блок становится более влажным. У нас верховое болото - строили из керамзиобетона 400, тк на многих форумах говорилось о том, что газосиликат имеет свойство натягивать влагу.