Ответить
  • dzoff MemberАвтор темы
    офлайн
    dzoff Member Автор темы

    254

    20 лет на сайте
    пользователь #41914

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 19 декабря 2005 21:58 Редактировалось Неизвестный кот, 75 раз(а).

    Для выбора наушников используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Для получения полезных советов следует указывать:
    1) ценовой диапазон;
    2) тип конструкции (мониторные, накладные, вкладыши или затычки);
    3) тип акустического оформления (открытые или закрытые);
    4) источники, с которыми будут использоваться наушники;
    5) личные предпочтения (как по звуку, так и по эргономике).

    В чем разница между арматурами и динамическими наушниками?
    Как правило, арматуры стоят дороже, обладают более детальным звучанием и большей звукоизоляцией, причем звук не выходит за пределы ваших ушей (окружающие не слышат что у вас играет).

    Зачем покупать такие дорогие наушники? Ведь за эти деньги можно взять крутой айфон, там комплектные ушки вполне себе клевые!
    Как правило, дорогие затычки покупают люди, ценящие высокое качество звука, и при этом ставящие целью иметь портативную звуковую систему, например, для поездок, путешествий и т.д., а также для ситуаций, когда необходима звукоизоляция.

    И какой смысл тратить столько денег, если в грохоте метро или трамвая все равно не будет слышно никакой разницы с затычками за 20$?
    Это заблуждение. Во-первых, многие IEM'ы имеют достаточную степень звукоизоляции, чтобы обеспечить комфортное прослушивание даже при высоком уровне внешних шумов. Во-вторых, некоторые характеристики звука, например, разделение инструментов, не теряютя и в таких условиях.

    А все равно затычки никогда не сравнятся с полноценными большими накладными мониторами за те же деньги.
    Верно, не сравнятся, потому что такое сравнение будет неправомерным. Эти две ниши устройств ориентированы на разные условия использования, к тому же ряд пользователей (в силу форм-фактора и других причин) все же предпочитают даже дома слушать IEM а не мониторы.

    Известно, что современные плеера не блещут качеством звука. получается, что они "не раскроют" потенциал IEM'ов?
    Чем выше качество звучания источника, тем лучше звук, издаваемый наушниками. Но это не означает, что на среднестатистическом портативном плеере вы не услышите разницу между дорогими и дешевыми наушниками; более того, качество наушников в намного болшей степени определяет качество итогового звука, чем параметры источника. Иными словами - лучше слушать плохой плеер и хорошие наушники, чем хороший плеер и плохие наушники.

    У меня есть 100 баксов на наушники, но посмотрел форум - ничего путевого на эти деньги не купишь, все за что-нибудь ругают. Может поголодать еще месяцок, купить супер-пупер наушники за 500 баксов, и сразу гарантированно погрузиться в звуковую нирвану?
    Нет прямой корреляции цены и удовольствия от прослушивания. К тому же характер звучания топовых наушников очень различается, и легко купить то, что будет только раздражать, а не радовать.

    У меня мои старые дешевые наушники часто ломались, сменил несколько пар, решил перейти на более дорогие арматуры - как там с надежностью?
    По-разному. В целом более дорогие модели ломаются реже, у них более надежный провод (у некоторых даже сменный), но лучше изучить данный вопрос на форуме по отзывам о конкретной выбранной модели.

    Какие наиболее частые поломки случаются с IEM'ами?
    В основном это проблемы с проводом - его "задубение" на морозе или от долговременного контакта с кожей может привести в к хрупкости и растрескиванию; а также нарушение контакта в месте соединения с собственно наушником или штекером. Реже выходит из строя динамик (из-за дефекта производства или попадания внутрь жидкости) или засоряется серный фильтр.

    А как обстоит дело с покупкой у нас "с рук"?
    Если продавец имеет хорошую репутацию, наушники использовались недолго, а еще лучше - на гарантии, то это самый надежный способ сэкономить при покупке. Многие пользователи покупают IEM'ы, а потом решают их продать просто потому, что хотят попробовать другую модель, поэтому здесь редко бывают неприятные неожиданности, как, например, иногда случается с плеерами. Сменный характер насадок обеспечивают достаточную для большинства людей гигиеничность при перемене владельца.

    Как выбрать наушники?
    Самый сложный вопрос, перечислю лишь основные моменты.
    Единственный надежный критерий выбора - это ваши собственные совокупные ощущения от звука, удобства, надежности конструкции и т.д. Поэтому настоятельно рекомендуется слушать наушники самому. В выборе может помочь и чтение форумов и обзоров.
    При этом совершенно неправильно будет идти на поводу у мнения большинства. Даже если после чтения массы отзывов у вас создалось полное впечатление, что такая-то модель для вас точно не подойдет, а вот другая - просто идеал, в реальности может оказаться все наоборот.

    Если все так индивидуально и субъективно, зачем тогда вообще этот форум?
    Во-первых, мы живем в объективном мире, и то, что отностится к наушникам, тоже имеет рациональную основу. Во-вторых, наиболее удачный вариант - найти на форуме сообщения пользователя, музыкальные и слуховые вкусы которого совпадают или пересекаются с вашими. В этом случае на основе его мнений можно делать условную экстраполяцию и на вас.

    А где их можно послушать?
    Есть три основных способа.
    Первый - сходки IEM'щиков. На таких сходках можно сразу оценить несколько моделей, причем как на своем источнике, так и на других. Удобно для первичного знакомства с интересующими моделями.
    Второй - магазины. В зависимости от магазина, иногда удается бесплатно послушать на своей аппаратуре неограниченное время, иногда - ограниченное время какую-нибудь попсу, да еще и за деньги. Поинтересуйтесь у форумчан, где и как лучше можно послушать наушники.
    Третий, самый надежный - купить или попросить одолжить на время. Как правило, многие наушники возможно продать, если они не подошли по какой-то причине, не потеряв при этом слишком много денег.
    Для удобства оценки качества звука, существуют коллекции тестовых записей.

    Как правильно носить и вставлять IEM'ы?
    Есть два способа ношения - проводом вниз или через ухо. Некоторые модели предусматривают только один тип ношения, в других вы можете выбрать себе подходящий вариант. Вставлять наушники следует осторожно, но достаточно плотно, иначе звукоизоляция и качество звука могут быть недостаточными из-за неправильной посадки. Правильно вставленные наушники не давят, долгое время не вызывают дискомфорта, и в идеале через 5-10 минут совершенно не ощущаются физически.

    Что такое микрофонный эффект?
    Это паразитные шумы, образующиеся при трении провода, например, об одежду при ходьбе. Их сила зависит от типа наушников, надежности посадки и особенностей провода. Считается, что заушный способ ношения уменьшает микрофонный эффект, альтернативно можно воспользоваться клипсой (прищепкой), закрепив провод на одежде ближе к шее. Некоторые модели имеют такую клипсу в комплекте.

    Что такое драйверы, и сколько их бывает?
    Драйвер - это собственно звуковоспроизводящий элемент конструкции наушников. Некоторые модели наушников с целью расширения воспроизводимого диапазона частот имеют два или даже три драйвера. Впрочем, нет прямой зависимости между количеством драйверов и общим качеством звука, так как увеличение числа драйверов привносит свои сложности в работу наушника.

    Наушники звучат отвратно, может, я делаю что-то не так?
    Скорее всего, вы неправильно или недостаточно плотно их вставили. Попробуйте поэкспериментировать с типами насадок, глубиной посадки, типом ношения (прямым или заушным), в некоторых случаях помогает смена правого и левого наушников.
    Если ничего не помогает - либо вы в принципе не привыкли или не любите звук данной модели (или арматурных наушников вообще), либо наушники дефектны, есть смысл обратиться к продавцу, сравнить с другим экземпляром. Некоторые пользователи не могут нормально слушать записи в форматах с потерей качества (mp3, ogg и т.д.) на арматурных наушниках, так как артефакты кодирования становятся слишком очевидными для слуха.

    Как мне лучше описать свое впечатление о наушниках на форуме?
    если вы хотите поделиться с другими своими впечатлениями, можно либо написать в свободной форме в соответствующий топик (или создать свой). Крайне желательно приводить информацию, на каком источнике и музыкальном материале проводилось прослушивание. В случае, если возникает желание поругать какую-либо модель, или заявить о том, что цена на нее, по вашему убеждению, завышена, сделайте это максимально аргументированно, при минимуме эмоций, которые могут обидеть владельцев ругаемой модели. Помните, что в таких тонких и субъективных вещах именно сравнительный аспект имеет крайне важное значение, поэтому не поленитесь сравнить описываемые вами особенности с другими слышанными вами моделями, желательно близкими по цене или характеристике. В то же время, при обсуждении любой переход на личности воспринимается не только эмоционально негативно, но и свидетельствует об отсутствии фактических аргументов в споре.

    Какие термины используются для описания звуковых характеристик IEM'ов?
    Скорее, это не термины, а жаргонные выражения, не имеющие, как правило, четких определений и физического смысла.
    Наиболее употребимые:
    Сцена - способность наушников разнести воображаемые источники звука в пространстве, и/или отображать отзвуки от отдельных инструментов, заполняющие разделяющее их пространство. Часто путают сцену в студийных записях (где звукорежиссер распределяет звуки с пределах стереопанарамы) и в живых записях, сделанных, например, в концертном зале на стереопару или несколько микрофонов - в этом случае "сценой" считается передача наушниками объема помещения, характера его акустики и звучания инструментов в нем.
    Фоновый шум - скорее, характеристика источника звука, а не наушников. Уровень статичного шума, не зависящего или зависящего от громкости, выставленной на плеере, определяется качеством тракта и сопротивлением наушников.
    Детальность - способность наушников выделять отдельные звуки в записи, не смешивая их.
    Сибилянты - короткие паразитные высокочастотные призвуки, обычно проявляющиеся на некоторых акустических инструментах или при произнесении шипящих звуков (з, с, щ и т.д.)

    © player.ru

    Параллельные ветки:
    - Качественно записанная музыка альбомами;
    - Клуб любителей портативного аудио;
    - Выбор МP3-плеера / Flash MP3 players.

    Проявляйте уважение к участникам ветки: прочитайте хотя бы 5 последних страниц, прежде, чем задать вопрос. Возможно ответ на него уже был. Воспользуйтесь поиском по теме (вверху справа) по интересующей вас модели наушников.
    Пользователи, распространяющие спам, грубый оффтоп, флуд, троллинг (включая подозрительные посты), личные выпады в адрес участников форума, а также рекламу объявлений на барахолке будут "награждены" картами без последующего объяснения причины.
    Участие в форуме означает согласие с его принципами и правилами.

    Куратор ветки - romario92.

    every moment is a chance to turn it around...
  • кортизол Senior Member
    офлайн
    кортизол Senior Member

    23733

    8 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    23733
    # 4 января 2024 12:02 Редактировалось кортизол, 1 раз.
    Wolfheart:

    И обычно витринные образцы продаются с некоторой скидкой...

    в ''5 элементе'' вон до сих пор не могут додуматься до витринных образцов!
    остаётся загадкой, как они намерены продавать наушники за 1000+.

    memento mori
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28145

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28145
    # 4 января 2024 12:09
    2407143:

    остаётся загадкой, как они намерены продавать наушники за 1000+.

    Ну, тут обычно проблема в том, сколько этих наушников вообще продается в течение месяца. Иногда просто нет смысла делать витринные образцы, так как продаются такие наушники раз в пятилетку, а раз так - никто склад ими затоваривать не будет. Да и наш ушлый народ как обычно, принялся бы за старое - примерить/послушать уши - там, где есть витринные образцы, а потом купить там, где дешевле всего. А потом жаловаться на отсутствие сервиса, витринных образцов и т.д. ;)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 4 января 2024 12:20
    Wolfheart:

    ушлый народ как обычно, принялся бы за старое - примерить/послушать уши - там, где есть витринные образцы, а потом купить там, где дешевле всего

    Да, эт па-нашаму! "А чего я должен покупать, где дороже, я знаю, где в Интернете заказать..."

  • Zorkxxi Neophyte Poster
    офлайн
    Zorkxxi Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #308370

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 5 января 2024 01:08

    Товарищи знатоки, помогите с выбором) 4 дня уже читаю отзывы, инфу про кодеки и просто обзоры, уже голова болит...
    Примерно надо: мониторные, беспроводные, по звуку не для аудиофилов, просто нормальный звук нужен. В плане использования - к телефону как гарнитуру/музло слушать, к компу на работу/дом - периодические созвоны + ютуп + поиграть (не ММО), исходя из последнего нужен минимальный лаг. Тут или на провод сажать или радио - хз, многие пишут что радио-свистки часто вылетают спустя пол года использования.
    Пока пришёл +/- к такому списку: https://catalog.onliner.by/compare/jblt720btblk+w800btplus+sclife ... opusxgreen
    Есть чего отсоветовать?) Бюджет желательно не выходя за 100 по курсу =)

    Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

    Василий44:

    Да, эт па-нашаму! "А чего я должен покупать, где дороже, я знаю, где в Интернете заказать..."

    Ну так то логично, с какой радости переплачивать, если можно заказать дешевле?) Не все мы Рокфеллеры, тут вопрос в другом - чтоб не было этого "пойду в инете закажу" - надо ставить адекватный ценник на торговых точках, чтобы можно было купить в оффлайн магазе и тебя потом жаба не придушила. А так сейчас по факту заходишь в эти элементы/электросилы - диву даёшся откуда такая нехилая наценка на товар. Это не объяснить ни арендой ни чем бы то ни было. Тебе долго будут втирать про стб/рст/любая_другая_аббревиатура и заканчивается всё классическим "слышь, купи!";) Проблема ценообразования, а не в том что люди будут слушать в магазе, а покупать в инете - это вполне нормальное поведение, если не соришь деньгами аки дядя Скрудж, собственно и сама необходимость послушать и почувствовать как наушники будут сидеть на голове исходится из того что покупаешь что-то на долгий срок и не готов спустя неделю использования кинуть в шкаф и забыть, т.е. выкинуть бабки в пустоту. Имхо.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12199

    19 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 5 января 2024 01:17 Редактировалось yakub, 2 раз(а).

    Нищий народ, ничего не меняется ). Есть такое РРЦ, во всем мире, по крайней мере, у нас на это ложили болт, и люди думают про какие-то правильные ценники.

    шарю во всем
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28145

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28145
    # 5 января 2024 06:53
    Zorkxxi:

    Ну так то логично, с какой радости переплачивать, если можно заказать дешевле?

    С такой радости, что за сервис надо платить. Если хотите, чтобы была возможность послушать перед покупкой - за это надо платить. Для этого магазину надо иметь витринную позицию, которую желающие могут послушать, и которую потом надо будет продать с приличной скидкой. Соответственно, если эта позиция не сильно ходовая, фактически продажами второго экземпляра таких наушников надо отбить скидку на первые и еще заработать. Отсюда (и не только) и формируется цена.

    Zorkxxi:

    надо ставить адекватный ценник на торговых точках, чтобы можно было купить в оффлайн магазе и тебя потом жаба не придушила. А так сейчас по факту заходишь в эти элементы/электросилы - диву даёшся откуда такая нехилая наценка на товар. Это не объяснить ни арендой ни чем бы то ни было.

    Как раз таки можно объяснить. И арендой, и белыми поставками (половина инет магазинов до сих пор в лучшем случае серым товаром торгуют, а то и черным), и какой-никакой гарантией в отличие от. И еще многими очевидными причинами, в том числе логистическими. Только вам же на это насрать, вам купить по дешману, а потом еще и жаловаться, что сервиса нет, гарантии нет, и т.д. по списку.

    Zorkxxi:

    Проблема ценообразования, а не в том что люди будут слушать в магазе, а покупать в инете - это вполне нормальное поведение

    Это поведение, из-за которого у нас нет и не будет в ближайшее время нормального сервиса.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6424

    23 года на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6424
    # 5 января 2024 09:06
    Wolfheart:

    Это поведение, из-за которого у нас нет и не будет в ближайшее время нормального сервиса.

    Тут просто вопрос общей платежеспособности населения и объемов продаж. В Москве, Питере не проблема послушать хорошие наушники, потому что населения в целом больше, рынок больше и спрос больше. В оффлайн-магазин например 10 человек придут, 9 послушают и уйдут, а 10-ый кто не считает деньги, купит. А в Минске 5 человек придут послушают и уйдут, а товар дальше лежит на полках... Вот и не держит никто в наличии что-то дорогое и нишевое.

  • кортизол Senior Member
    офлайн
    кортизол Senior Member

    23733

    8 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    23733
    # 5 января 2024 09:45 Редактировалось кортизол, 1 раз.

    Zorkxxi, из вашего списка я бы купил зелёные razer opus x - они хотя бы смешные.

    memento mori
  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 5 января 2024 11:19
    Zorkxxi:

    так то логично, с какой радости переплачивать, если можно заказать дешевле?

    С той, что там сервиса больше? И которым вы воспользовались, но пошли, куда дешевле? А владелец магазина, наверное, чисто из любви к искусству должен организовывать прослушку для тех, кто потом пойдёт покупать, где дешевле.

    Zorkxxi:

    надо ставить адекватный ценник на торговых точках

    А адекватный - это как в Интернет-магазинчиках, где потом концов не найти? Не то, что ещё послушать или консультацию получить. :)

    Zorkxxi:

    Это не объяснить ни арендой ни чем бы то ни было

    А вы откуда знаете? :)

    Я ещё понимаю, когда с точки зрения предпродажного сервиса нет разницы, где какую-нибудь стиралку покупать - чего её смотреть в магазине. Но вот такое, когда надо посмотреть, послушать, поносить, разница есть.

  • hbresson Senior Member
    офлайн
    hbresson Senior Member

    827

    5 лет на сайте
    пользователь #3153246

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 5 января 2024 11:44 Редактировалось hbresson, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Zorkxxi:

    Ну так то логично, с какой радости переплачивать, если можно заказать дешевле?

    С такой радости, что за сервис надо платить. Если хотите, чтобы была возможность послушать перед покупкой - за это надо платить. Для этого магазину надо иметь витринную позицию, которую желающие могут послушать, и которую потом надо будет продать с приличной скидкой. Соответственно, если эта позиция не сильно ходовая, фактически продажами второго экземпляра таких наушников надо отбить скидку на первые и еще заработать. Отсюда (и не только) и формируется цена.

    Zorkxxi:

    надо ставить адекватный ценник на торговых точках, чтобы можно было купить в оффлайн магазе и тебя потом жаба не придушила. А так сейчас по факту заходишь в эти элементы/электросилы - диву даёшся откуда такая нехилая наценка на товар. Это не объяснить ни арендой ни чем бы то ни было.

    Как раз таки можно объяснить. И арендой, и белыми поставками (половина инет магазинов до сих пор в лучшем случае серым товаром торгуют, а то и черным), и какой-никакой гарантией в отличие от. И еще многими очевидными причинами, в том числе логистическими. Только вам же на это насрать, вам купить по дешману, а потом еще и жаловаться, что сервиса нет, гарантии нет, и т.д. по списку.

    Zorkxxi:

    Проблема ценообразования, а не в том что люди будут слушать в магазе, а покупать в инете - это вполне нормальное поведение

    Это поведение, из-за которого у нас нет и не будет в ближайшее время нормального сервиса.

    +100
    "Белый" оффлайн магазин платит за официальную поставку товара, куда заложена его сертификация, гарантия и тд.
    Магазин платит аренду за торговые площади, платит зп продавцам, платит за склад, платит НАЛОГИ.
    А тут приходит Вася с одной извилиной и говорит "а за что такая наценка? пойду ка я куплю в левом инет магазине". А потом нытье, что гарантии нет, продавец денег не возвращает, что-то там не прошивается и тд.
    Каждому свое, Кроилово ведет к попадалову (с)

    No rest for the wicked.
  • Zorkxxi Neophyte Poster
    офлайн
    Zorkxxi Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #308370

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 5 января 2024 12:15
    2407143:

    Zorkxxi, из вашего списка я бы купил зелёные razer opus x - они хотя бы смешные.

    Список настолько печален?)

    Wolfheart:

    Соответственно, если эта позиция не сильно ходовая, фактически продажами второго экземпляра таких наушников надо отбить скидку на первые и еще заработать.

    Почему второго экземпляра? Нельзя отбить продажей ходового товара?)

    Wolfheart:

    И арендой, и белыми поставками (половина инет магазинов до сих пор в лучшем случае серым товаром торгуют, а то и черным), и какой-никакой гарантией в отличие от.

    У нас всю жизть, кроме оффиц.ресейлеров типа самсунга/эппла, гонят серо-чёрный товар. Не потому, что белый не достать, а потом что маржа с серого выше. Не хотят у нас получать прибыль благодаря качественным сервисам и кол-вом проданного товара, пусть и с меньшей маржой, это ж надо силушки вкладывать, зарабатывать авторитет магазина. Зачем? Накупил серых телефонов и впулил и в плюсе...ну красота же? Проще ж на алике заказать гору дешмана, выкинуть % брака и выставить остальное х2. А касательно гарантийки/обслуживания - так шо в инет-магазах, шо в оффлайн площадках - то они одни и те же, и я не имею ввиду те, когда в инет-магазе дают просто "левые номера", а там где оно реально работает.

    Wolfheart:

    Это поведение, из-за которого у нас нет и не будет в ближайшее время нормального сервиса.

    Ну естественно, виноват покупатели, которые не хотят свои кровные барыши заносить за товар с задранными ценами, ага...всегда виноват простой человек, ни налоги, ни логистика, ни добросовестность продавца - тут всё идеально, человек - козёл, да.

    Василий44:

    С той, что там сервиса больше? И которым вы воспользовались, но пошли, куда дешевле? А владелец магазина, наверное, чисто из любви к искусству должен организовывать прослушку для тех, кто потом пойдёт покупать, где дешевле.

    А в чём проблема? У любого магазина есть % брака товара. И тут никого ничего не смущает. А выставить по 1 штуке на витрину - это всё? Магазин разорится? Нет конечно, просто у нас хотят со всего драть бабло. Пальцем не пошевелят, если не заплатят. Витрина работает на бизнес, на кол-во посетителей и потенциальных клиентов соответственно, на авторитет магазина в конце концов, так с какой радости должен покупатель оплачивать рекламу магазина, простите? "У нас есть витрина, значит я имею право выкатить ценник ещё х1.5, а почему же это клиент ничего не покупает?" так выходит? Не с той стороны проблема, опять же...

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    hbresson:

    +100
    "Белый" оффлайн магазин платит за официальную поставку товара, куда заложена его сертификация, гарантия и тд.
    Магазин платит аренду за торговые площади, платит зп продавцам, платит за склад, платит НАЛОГИ.
    А тут приходит Вася с одной извилиной и говорит "а за что такая наценка? пойду ка я куплю в левом инет магазине". А потом нытье, что гарантии нет, продавец денег не возвращает, что-то там не прошивается и тд.
    Каждому свое, Кроилово ведет к попадалову (с)

    Так Вася виноват, что итоговый ценник настолько задран в оффлайн магазе? Или всё же нет? А у интернет-магазов нет складов? Налоги не платят? Курьерам, менеджерам зп не платят? Разница только в арендной площади +/-.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 5 января 2024 12:30 Редактировалось Василий44, 2 раз(а).
    Zorkxxi:

    У нас всю жизть, кроме оффиц.ресейлеров типа самсунга/эппла, гонят серо-чёрный товар

    Ну прям. Идёшь потом в официальный сервис, и всё принимают. Если в нормальном магазине брать.

    Zorkxxi:

    Не хотят у нас получать прибыль благодаря качественным сервисам и кол-вом проданного товара

    Так вон предоставляют сервис. Но вы первый говорите, что там покупать не хотите. Хотите и сервиса, и чтоб цена была, как у безымянного продавца, у которого даже оффлайн-точки нет. У которого из сервиса - телефон для связи и адрес где-то в Минском районе.

    Zorkxxi:

    Проще ж на алике заказать гору дешмана, выкинуть % брака и выставить остальное х2

    Хотите сказать, что какой-нибудь 5 элемент или 21 век на Алиэкспрессе закупаются? :D

    Zorkxxi:

    А выставить по 1 штуке на витрину - это всё? Магазин разорится?

    Ну вот я только что сходил в магазин за наушниками, у них их 100500 разных. Посчитаете, сколько надо денег вложить, чтобы по штуке каждых дополнительно на витрину выложить? А это всё добавится к цене и тут вы скажете "дорого, я у вас покупать не буду".

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28145

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28145
    # 5 января 2024 14:39 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).
    Zorkxxi:

    Почему второго экземпляра? Нельзя отбить продажей ходового товара?)

    Нельзя, потому что, во-первых, если всю неходовую дорогую витрину окупать "ходовым" товаром, ВНЕЗАПНО наценка сделает из "ходового" товара неходовой банально из-за цены, и магазин вылетит в трубу. А во-вторых, есть такое понятие как рекомендуемая розничная цена и если работать с производителем напрямую (если уж работать в белую), то попытки сильно задрать цену (или же наоборот, ее сильно снизить) могут привести к негативным последствиям вплоть до разрыва отношений и штрафов.

    Zorkxxi:

    Не хотят у нас получать прибыль благодаря качественным сервисам и кол-вом проданного товара, пусть и с меньшей маржой,

    Вам русским языком говорят - пока процветают серые/черные модели, ввезенные сюда без уплаты таможни/налогов - никакой сервис и маржа не позволит конкурировать белым поставщикам ценой. А за сервис вы платить дополнительно не готовы. И еще даже пытаетесь обвинять белых поставщиков, что не продают себе в минус товар, и не предоставляют дополнительный сервис. Я, конечно, понимаю желание простого потребителя и рыбку съесть и на елке покачаться, но так это не работает.

    Zorkxxi:

    Ну естественно, виноват покупатели, которые не хотят свои кровные барыши заносить за товар с задранными ценами, ага...всегда виноват простой человек, ни налоги, ни логистика, ни добросовестность продавца - тут всё идеально, человек - козёл, да.

    Виноват в чем? В том, что по большинство нищебродской привычке стараются на...обмануть систему и воспользовавшись сервисом белого продавца купить там, где дешевле? А потом вайнить, когда эти дополнительные сервисы просто сворачиваются? Таки да, виноват.

    Zorkxxi:

    выставить по 1 штуке на витрину - это всё? Магазин разорится? Нет конечно, просто у нас хотят со всего драть бабло. Пальцем не пошевелят, если не заплатят. Витрина работает на бизнес, на кол-во посетителей и потенциальных клиентов соответственно, на авторитет магазина в конце концов, так с какой радости должен покупатель оплачивать рекламу магазина, простите?

    А, ну так витрина без возможности послушать есть у большинства оффлайновых магазинов. Вы хоть понимаете, что возможность прослушки - это дополнительная услуга, которую розничный продавец вам не обязан оказывать. А если вы ее оплачивать не готовы - ну так и проходите мимо, и не жалуйтесь на то, что кто-то что-то вам должен...

    P.S. понаплодили иждивенцев, бл...

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Zorkxxi:

    А у интернет-магазов нет складов?

    У подавляющего большинства - нет. Есть обычно только у крупных ипортеров, у которых, по факту, вся эта мелочь и тарится и перепродает (это если вообще контрабасом не таскает из какой Польши) с минимальной наценкой за счет того, что реально там ни гарантии, ни сервиса, ничего, а через пару лет - новый юрик.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Zorkxxi Neophyte Poster
    офлайн
    Zorkxxi Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #308370

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 5 января 2024 19:46

    Wolfheart, ох, уважаемый)

    Во-первых: про иждивенцев это вы классно описали экономическую ситуацию процветающей страны, это вы прям молодец)
    Во-вторых: уж не знаю в каком телеграмм канале дают такие бизнес-тренинги, но СНАЧАЛА открывается бизнес со своими сервисами и плюшками, с которым вы выходите на рынок, и только ПОТОМ к вам начинает приходить клиент, но никогда - наоборот. Нельзя открыть шаражкину контору с серым товаром, заказанным целым контейнером из кетая, задрать ценник и сидеть ждать когда привали клиент и вас озолотит, после чего, ВОЗМОЖНО, вы добавите плюшки в виде возможности пощупать товар, а может не добавите, а скорее всего решите что "клиент и так идёт нафиг оно надо". И вот пока у нас будут относиться к клиенту как к быдлу-иждивенцу - так и будут одни искать "как бы завести серого без налогов" а другие шарится "где дешевле" даже наплевав на гарантии и прочее.

    Ради примера - отсекая так ненавистный вам слой нищебродов - покажите мне хоть один оффлайн магаз с премиальной аудиотехникой, куда придёт только клиент определённого статуса, с той же возможностью померить/послушать? Нету? А почему? Опять нищеброды виноваты?)

    И кстати интересный момент - вот гитару я могу опробовать, а наушники почему-то нет....

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 5 января 2024 19:56
    Zorkxxi:

    гитару я могу опробовать, а наушники почему-то нет

    А гитару можно так опробовать, чтоб другие покупатели это заметили и посчитали, что им дают б/у товар?

  • Moneo Senior Member
    офлайн
    Moneo Senior Member

    2900

    16 лет на сайте
    пользователь #200695

    Профиль
    Написать сообщение

    2900
    # 5 января 2024 20:16

    Zorkxxi, по сути Вольфхарт прав - от бедности населения произрастает скудость сервиса. Капитализмус - он такой. Поэтому в Москве может быть докторхэд (есть критическая масса платежеспособного спроса), а в Минске нет, в Минске подобный магазин быстро вылетит в трубу.

    И проблема не в жадных продаванах (они везде примерно одинаково жадные), а в нежизнеспоспосбности бизнес-модели докторхэда в экономических реалиях Минска. Если сделать такой же уровень сервиса, цены придется задрать в космос.

  • Zorkxxi Neophyte Poster
    офлайн
    Zorkxxi Neophyte Poster

    27

    15 лет на сайте
    пользователь #308370

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 5 января 2024 20:25 Редактировалось Zorkxxi, 1 раз.

    Moneo, так то я согласен полностью, просто не надо во всём винить покупателя....

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Василий44:

    Zorkxxi:

    гитару я могу опробовать, а наушники почему-то нет

    А гитару можно так опробовать, чтоб другие покупатели это заметили и посчитали, что им дают б/у товар?

    Зависит опять же от количества проб...царапины, потёртости никто не отменял)

  • кортизол Senior Member
    офлайн
    кортизол Senior Member

    23733

    8 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    23733
    # 5 января 2024 21:12 Редактировалось кортизол, 2 раз(а).

    кстати хm4 в ''башке'' дороже, чем в ''5''-ом.
    зато можно предварительно послушать, да.

    memento mori
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28145

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28145
    # 5 января 2024 23:02
    Zorkxxi:

    уж не знаю в каком телеграмм канале дают такие бизнес-тренинги, но СНАЧАЛА открывается бизнес со своими сервисами и плюшками, с которым вы выходите на рынок, и только ПОТОМ к вам начинает приходить клиент, но никогда - наоборот. Нельзя открыть шаражкину контору с серым товаром, заказанным целым контейнером из кетая, задрать ценник и сидеть ждать когда привали клиент и вас озолотит, после чего, ВОЗМОЖНО, вы добавите плюшки в виде возможности пощупать товар, а может не добавите, а скорее всего решите что "клиент и так идёт нафиг оно надо".

    Вы вообще не понимаете, о чем говорите.

    Zorkxxi:

    пока у нас будут относиться к клиенту как к быдлу-иждивенцу - так и будут одни искать "как бы завести серого без налогов" а другие шарится "где дешевле" даже наплевав на гарантии и прочее.

    Нет, работает это ровно наоборот, реальный бизнес строится на основе оценки платежеспособного спроса, а не "давайте я сейчас 100500 денег потрачу, и буду надеться, что платежеспособный спрос вдруг появится". Это вам кто-то сильно напи...обманул.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • ЦифрыВместоНика Senior Member
    офлайн
    ЦифрыВместоНика Senior Member

    2351

    8 лет на сайте
    пользователь #2450714

    Профиль
    Написать сообщение

    2351
    # 6 января 2024 01:57
    Wolfheart:

    Вы вообще не понимаете, о чем говорите.

    +