Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 15 апреля 2011 18:35

    так в чем проблема ?

    вас вызывают на "занятия по боевой готовности"

    после которых вам выдадут справку для организации (сохранение зарплаты на время занятий) и отметят повестку

    вас же не на пальцы зовут..

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 15 апреля 2011 18:43

    Я до сих пор не вижу на форуме чёткого, краткого и логичного ответа на предложение милицейского пройти ОДР.

    Нет и краткого и обоснованного ответа и на вопросы судьи: "Извещение получал? ОДР подлежишь? Почему отказался проходить, когда милицейский был готов её провести?"

    "Подлежать" - Что делать? = глагол, т.е. действие.

    Т.е. я ничего не нарушаю, подлежу себе тихонько в строгом соответствии с законодательством, т.е. выполняю действие, предписанное Законом. Измилиции чего от меня хочет? Чтобы я исполнил Закон? Так я его исполняю, не нарушаю ни капли - подлежу изо всех сил. Что еще надо? В чем проблема? ;)

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • friquerowsky Member
    офлайн
    friquerowsky Member

    126

    15 лет на сайте
    пользователь #388197

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 15 апреля 2011 18:48
    статус военнообязанных предполагает ограничения ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ. А разве мы на ГОССЛУЖБЕ?
  • baby_boy Senior Member
    офлайн
    baby_boy Senior Member

    3338

    20 лет на сайте
    пользователь #34845

    Профиль
    Написать сообщение

    3338
    # 15 апреля 2011 18:53

    be0103,

    Цитата:

    31 год, не в запасе,

    А причем здесь вообще пальцы. Вы ведь не военнообязанный.

    откуда знаете что невоеннобязанный?

    gogol, действительно странно, что нету года для явки, может вы уже являлись по повестке в прошлом году? ;)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #386612

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2011 18:55

    Как то стали преобладать в ветке упаднические настроения. Снова попытка придираться к недоработкам закона, какого-то Положения, рассуждения на тему "воздерживаюсь-неотказываюсь" и т.д.

    Сотрудник ТРЕБУЕТ от Вас выполнения дактилоскопирования:

    1. ТРЕБОВАТЬ, т.е. принуждать пройти в добровольно-принудительном порядке ОДР нельзя, т.к. это прямо противоречит Конституции и не прописано ни в ОДНОМ НПА.

    2. Унижает Вашу честь и достоинство (ст.4 Закона 236-з), а значит противоречит этому закону и конституции. Нарушает Ваши права (например право иметь религиозные убеждения)

    Статья 4. Принципы государственной дактилоскопической регистрации

    1. Государственная дактилоскопическая регистрация проводится с соблюдением прав и свобод граждан, установленных Конституцией Республики Беларусь, в соответствии с принципами законности, гуманизма и конфиденциальности, сочетания добровольности и обязательности.

    2. Проведение государственной дактилоскопической регистрации не должно представлять опасность для здоровья человека, унижать его честь, достоинство и деловую репутацию.

    3. Сам по себе ОТКАЗ от дактилоскопирования не имеет никаких последствий, а ст.72 Закона об НПА не дает право использовать похожие статьи типа 23.4

    ХОТЯ СУД МОЖЕТ как мы уже убедились может понять все по иному.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 15 апреля 2011 18:55
    stopdacto:


    Т.е. я ничего не нарушаю, подлежу себе тихонько в строгом соответствии с законодательством, т.е. выполняю действие, предписанное Законом. Измилиции чего от меня хочет? Чтобы я исполнил Закон? Так я его исполняю, не нарушаю ни капли - подлежу изо всех сил. Что еще надо? В чем проблема?

    +5

    Это новая кричалка в ментовские телефоны - "Я был подлежать. Я есть подлежать и Я буду подлежать" "Я не отказываюсь подлежать"

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    15 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 15 апреля 2011 18:59
    baby_boy:

    be0103,

    Цитата:

    31 год, не в запасе,

    А причем здесь вообще пальцы. Вы ведь не военнообязанный.

    откуда знаете что невоеннобязанный?

    gogol, действительно странно, что нету года для явки, может вы уже являлись по повестке в прошлом году? ;)

    Потому что даже в шапке написано, что

    код выделить все
    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)
  • gogol Member
    офлайн
    gogol Member

    354

    19 лет на сайте
    пользователь #76139

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 15 апреля 2011 18:59

    viks,

    Я в ВС не служил.

    Цитирую из военного билета:"негоден к военной службе в мирное время, годен к нестроевой службе в военное время"

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #386612

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2011 19:00 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    be0103:

    31 год, не в запасе,

    А причем здесь вообще пальцы. Вы ведь не военнообязанный.

    baby_boy:

    откуда знаете что невоеннобязанный?

    Военнооблязанный - это находящийся в запасе, а т.к. написано НЕ в запасе, значит не военнообязанный

    ps очепятка по Фрэйду

    Гогол - Вы военнообязанный и В ЗАПАСЕ.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 15 апреля 2011 19:02 Редактировалось viks, 1 раз.
    gogol:

    viks,

    Я в ВС не служил.

    Цитирую из военного билета:"негоден к военной службе в мирное время, годен к нестроевой службе в военное время"

    так тогда банально перезваниваете в военкомат и требуете уточнить причину данной повестки.

    Думаю они просто извинятся.

    или удивятся- кто вам такое прислал ?!

    телефонный звонок вас ни к чему не обязывает, и являтся по подобной бумаге не врученной под роспись - не обязаны

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2755

    17 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 15 апреля 2011 19:07

    Вот она дата - 30 апреля:

    По словам генпрокурора, в ноябре 2010 года следствие по взрыву, который произошел в ночь с 3 на 4 июля 2008 года в Минске, было продлено до мая 2011 года

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • baby_boy Senior Member
    офлайн
    baby_boy Senior Member

    3338

    20 лет на сайте
    пользователь #34845

    Профиль
    Написать сообщение

    3338
    # 15 апреля 2011 19:11

    be0103,

    Потому что даже в шапке написано, что

    будьте внимательней

  • gogol Member
    офлайн
    gogol Member

    354

    19 лет на сайте
    пользователь #76139

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 15 апреля 2011 19:11

    viks

    так тогда банально перезваниваете в военкомат и требуете уточнить причину данной повестки.

    Думаю они просто извинятся.

    или удивятся- кто вам такое прислал ?!

    телефонный звонок вас ни к чему не обязывает, и являтся по подобной бумаге не врученной под роспись - не обязаны

    Буду искренне признателен за обоснование. И почему вы считаете, что я не военнообязанный?

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 15 апреля 2011 19:14
    gogol:

    viks, И почему вы считаете, что я не военнообязанный?

    я этого не говорил

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #386612

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2011 19:20 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Генеральный прокурор Беларуси Григорий Василевич заявил на пресс-конференции в Минске 15 апреля, что взрыва в минском метро могло и не быть. Если бы этого человека удалось дактилоскопировать, то террористического акта 11 апреля не произошло бы, так как отпечатки были на втором взрывном устройстве, которое в 2008 году не сработало.

    http://news.[censored]/tragedy/223621.html

    - Так случилось, что как раз за несколько дней до теракта у подозреваемого взяли отпечатки пальцев, - рассказал наш источник, близкий к следствию. - Они совпали с теми, что были обнаружены на коробке, найденной на месте взрыва в 2008 году (тогда все белорусские мужчины проходили дактилоскопию, а задержанному чудом удалось ее избежать. - Ред.). Преступник сразу понял, что милиция быстро вычислит, что это он взорвал бомбу на День независимости. Поняв, что терять ему больше нечего, он и устроил теракт в столичном метро. Но это пока предположение.

    http://kp.ru/daily/25669.4/830491/

    Кто-то из двух врет? Скорее комсомолка.

    Хотя у меня уже сомнения в этих всех рекламах дактилоскопии на горе людей...

    И вообще, А был ли пальчик???

    p.s. И вообще было глупо рассчитывать, что преступник сдаст пальцы. Он че дурак? Он откажется. Возможно пойдет под протокол 23.4, но естественно не сдаст пальцы, и он их не сдал. А Прокурор НАМЕКАЕТ, что если бы УДАЛОСЬ ДАКТИЛОСКОПИРОВАТЬ??? НАСИЛЬНО ЧТОЛИ??? Але КАК?

    Получается что он предлагает ДОДЕЛАТЬ ОДР военнообязанных насильно??? Или что военнообязанные ЛОХИ (особенно, которые запятнали себя темными делишками)?

    И еще если как говорят СМИ ему 25 лет и он служи, то пальчики он точно должен был сдать во время службы (25-7=2011-7=2004 год,а закон от 2003 года)

    p.p.s. Комсомолка написала, что когда он служил, ему тоже УДАЛОСЬ ИЗБЕЖАТЬ дактилоскопии

    http://kp.ru/online/news/872595/

  • gogol Member
    офлайн
    gogol Member

    354

    19 лет на сайте
    пользователь #76139

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 15 апреля 2011 19:20

    viks,

    Приношу извинения, вопрос адресовался be0103

  • artandr Member
    офлайн
    artandr Member

    104

    17 лет на сайте
    пользователь #136973

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 15 апреля 2011 19:43
    gogol:

    ... Итак, сегодня наш штатный "специалист по связям с военкоматом и по ГрОб" пытался вручить мне повестку под подпись непосредственно из военкомата (!!), которую я отказался брать ввиду неправильности ее оформления, в частности из-за того, что не указан год (см. фото). ... Дайте комментарий...

    А с чего вы решили, что это повестка? Это какое-то уведомление. В военкомат вы обязаны являться по повестке, а не по уведомлению. Брать надо было, был бы на руках еще один вещ.док нарушения закона. Год на этой "бумажке" есть - 200 год. :lol: Делайте выводы сами, что потом с такой бумажкой делать.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #351811

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2011 19:43

    И в программе по БТ в студии сидели трое:

    1) Нач. КГБ.

    2) Прокурор.(Волчок :)

    3) Зам.нач. МВД (Олег Пекарский)

    И вот последний говорит : " А ведь мы не зря говорили у нас есть отпечатки пальцев преступника с 2008 ого года, и мы надеялись что люди нас поймут, но поняли не все...."

    Так вот, ведь весь шухер по дакторегистрации был по поводу поимки какбы этих самых подозреваемых, которые сейчас в КГБ. И если их признают виновными то уже и НЕ НАДО НИКОМУ БОЛЬШЕ ОТКАТЫВАТЬСЯ!

    И еще вопрос раз "ребята" признались в взрывах 2005 ого и 2008 ого годов то отпечатки их совпали???? или нет.... или достаточно признаться и всё! Шапито блин! Ведь были там на самом деле отпечатки или нет я лично не видел их, и ОООЧЕНЬ не доверяю МВД.

  • Chake Velo Team
    офлайн
    Chake Velo Team

    2134

    19 лет на сайте
    пользователь #70911

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 15 апреля 2011 19:54

    Вот меня прикалывает как они умело говорят про ОДР шо мол если мы его откатали то все это не имело бы место, намекая на то шо надо всех откатать, шо бы даже помыслов не было даже перднуть громко в общественном месте не подумалось! Если честно то страшно становится шо предстоит пережить моему ребенку........

    Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 15 апреля 2011 20:03

    Вообще-то признание Василевича по поводу дактилоскопирования говорит лишь о том, что вся эта кампания оказалась АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНОЙ

Тема закрыта