Ответить
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 30 октября 2012 21:39 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    VDub2, вот наверно

  • gankov Senior Member
    офлайн
    gankov Senior Member

    2665

    14 лет на сайте
    пользователь #223930

    Профиль
    Написать сообщение

    2665
    # 30 октября 2012 21:39
    VDub2:

    40 см утеплителя на крыше.
    Не вижу, где нашли 40? Стропила 20см. Куда укладывать 40, если влезет только 20?

    А я почем знаю куда там укладывать?
    стропила - 6*20см
    Isover super mala - 2*20см..

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    теперь ясно

    Fructov
  • -Lemmy- Senior Member
    офлайн
    -Lemmy- Senior Member

    1508

    14 лет на сайте
    пользователь #303494

    Профиль
    Написать сообщение

    1508
    # 30 октября 2012 21:59

    Да... польские проекты это нечто.... Видимо в доле с местными производителями пенопласта и студентами-архитекторами.

    1 N 2 3 4 5 6
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26957

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26957
    # 30 октября 2012 22:03
    Макарон:

    VDub2, вот наверно

    всё, теперь понятно- я думал мансарда утеплена, а она холодная

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 30 октября 2012 22:10 Редактировалось Макарон, 2 раз(а).
    VDub2:

    всё, теперь понятно- я думал мансарда утеплена, а она холодная

    мансарда отсутствует. ну или холодный чердак тоже мансардой называется.

    gankov, если честно, то нечего ответить на ваш пост, я полагался пока что на архитектурное бюро, не утруждал себя просчетами теплопотерь, до них еще пару лет строиться. Но вы меня заинтересовали, нужно будет теорию изучить.
    А по вопросу о "только ради экономии" - ну зачем тогда строить дом? Я люблю надежные вещи. Строю не дешевый(ну если по деньгам за метр считать) дом. Он же строится не на один десяток лет. Да, приточка тоже есть :)

    з.ы. Вот вы говорите про газ до 500уе. Но он же когда-нибудь кончится :D и намного быстрее, чем пройдет "пару сотен лет".

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26957

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26957
    # 30 октября 2012 22:12

    Неправильно выразился— чердак

  • ANDRYSb Senior Member
    офлайн
    ANDRYSb Senior Member

    1634

    17 лет на сайте
    пользователь #75349

    Профиль
    Написать сообщение

    1634
    # 30 октября 2012 22:37

    В Европе набирает популярность пассивный дом (нулевой дом) - дом без отопительных приборов. + высокие цены на топливо
    По этой причине и делают хорошее утепление. Конечно окна должны быть другими - вакуумные, у нас таких не умеют делать.

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 30 октября 2012 22:57 Редактировалось Макарон, 5 раз(а).
    ANDRYSb:

    вакуумные, у нас таких не умеют делать.

    изучал тему года 2 назад, таких нигде не умеют делать :) были опытные образцы в японии, вакуум выдерживает только мелко-ячеистая структура, ну или толщина стекла в полметра... а это уже не окно... да и ценник пока что нереален.
    http://science.compulenta.ru/705634/ вот, например, только какие-то наработки свежие
    А у нас, максимум это заполнение газом каким-то, который весь улетает через пару - тройку лет(знаю что говорю, у друга производство некислое окон).

  • ANDRYSb Senior Member
    офлайн
    ANDRYSb Senior Member

    1634

    17 лет на сайте
    пользователь #75349

    Профиль
    Написать сообщение

    1634
    # 31 октября 2012 00:25

    Макарон, знаю что в РФ была налажена линия таких окон.

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 31 октября 2012 00:28 Редактировалось Макарон, 6 раз(а).

    ANDRYSb,

    Вакуумные окна. Современные алюминиевые, пластиковые, мателопластиковые и деревянные рамы для окон имеют герметические стеклопакеты с одного, двух и трех стекол…
    Если стекол больше чем одно, то такие окна называют вакуумные. Но название таких окон не совсем соответствует действительности, потому что, если создать вакуум между двумя стеклами, то атмосферное давление немедленно их раздавит.
    В вакуумных окнах между двумя стеклопакетами находятся герметическое пространство, которое заполняют инертным газом, в основном аргоном, но бывает, используют разряженный воздух. Такие окна увеличивают звукоизоляцию и сохраняют лучше тепло в доме по сравнению с обыкновенными простыми окнами.
    В современных вакуумных окнах используются самое качественное полированное зеркальное стекло. ... ну и так далее

    скорее всего под вакуумом из РФ имелась ввиду герметичность для заполнения инертным газом.

    Добавлено спустя 55 минут 43 секунды

    gankov, "покурил" немного всякие профильные сайты, теории по этому вопросу огого, сделал вывод, что вы правы, 20см ппт с запасом. Например в Москве, по разным снипам и тд, утепляют толщиной от 9 до 12 см. И это, естественно дома не из керамики. По европейским меркам - маловато. А по утеплению перекрытия, у меня же не будет мансарды. Его в любом случае нужно утеплять более толстым слоем ппт.
    Но, все таки останусь при своем, что эта переплата окупится лет через 10-15-20, так сказать, мой пессимистический прогноз по цене на энергоресурсы. Еще нужно соли и спичек не забыть прикупить :D

  • ANDRYSb Senior Member
    офлайн
    ANDRYSb Senior Member

    1634

    17 лет на сайте
    пользователь #75349

    Профиль
    Написать сообщение

    1634
    # 31 октября 2012 11:26

    Макарон, Какая у вас площадь остекления? и площадь наружных стен без учета остекления.
    чем меньше окон и их площади остекления тем больше рацион по утеплению стен
    А не мало ли несущей стены 250мм?

  • ms.hanna Senior Member
    офлайн
    ms.hanna Senior Member

    708

    12 лет на сайте
    пользователь #475695

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 31 октября 2012 15:01

    кто-нибудь пил горячий,кипящий чай из пенопластового стаканичика?Заметили ,что при толщине стенки в два мм,он практически холодный-пенопласт-лучший теплоизолятор,после вакуума.А налейте в пластиковый и почувствуйте разницу.

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 31 октября 2012 20:08 Редактировалось Макарон, 1 раз.
    ANDRYSb:

    А не мало ли несущей стены 250мм?

    монолит перекрытия, по весу меньше плит.
    А площади вот: http://dl.dropbox.com/u/21462672/IMG_9389.JPG

  • ANDRYSb Senior Member
    офлайн
    ANDRYSb Senior Member

    1634

    17 лет на сайте
    пользователь #75349

    Профиль
    Написать сообщение

    1634
    # 31 октября 2012 21:54

    Рекомендую посоветоваться с конструктором! У вас ещё будет распор от крыши.
    Остекления немало... окна по высоте 1.5?
    Гараж я бы сильно не утеплял.
    Ворота открыли, машину вогнали и там уже холодно.

  • 169795 Senior Member
    офлайн
    169795 Senior Member

    3675

    15 лет на сайте
    пользователь #169795

    Профиль
    Написать сообщение

    3675
    # 31 октября 2012 23:00
    Макарон:

    монолит перекрытия, по весу меньше плит.

    наоборот, монолитное перескрытие скорее тяжелее чем плиты.

    Как-то не вяжется у меня понятие капитального дома и стены при этом 25 см. Ну гараж можно, сарай можно сложить. Дом одноэтажный можно, но два полноценных этажа плюс чердак сверху и при этом стены 25 см...я бы подумал, а нафига такая экономия

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 1 ноября 2012 00:25 Редактировалось Макарон, 22 раз(а).
    Скрудж Мак Дак:

    Дом одноэтажный можно, два полноценных этажа плюс чердак сверху и при этом стены 25 см...

    а у меня аккурат ОДИН этаж, откуда два взяли? :rotate:
    На плане вроде видно, что еще будет поддержка в виде столбов бетонных в стенах + на крыльце большие такие столбы... все связано арматурой с фундаментной монолитной плитой.
    p.s. по весу перекрытий соглашусь наверно. глянул по проекту толщина всяких прогонов-перемычек-плит от 16 до 50(на большое крыльцо на столбы). а плиты то пустотные, но монолит перекрытие это один большой армопояс, который более-менее равномерно нагружает все стены :)

    ANDRYSb:

    Рекомендую посоветоваться с конструктором!
    Остекления немало... окна по высоте 1.5?

    по высоте 1.5 + два окна-выходы во весь рост.
    А конструктор из конторы, которая мне его строит все пересчитывал, я менял тип фундамента с ленты на плиту. ну и камин выкинул из проекта. да, скажу даже более, запроектирована тяжелая кровля из глиняной черепицы. площадь кровли 305 квадратов

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26957

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26957
    # 1 ноября 2012 08:28
    Макарон:

    запроектирована тяжелая кровля из глиняной черепицы. площадь кровли 305 квадратов

    что добавляет еще почти 15 тонн нагрузки. Вкупе с перекрытиями тяжеловато будет 25-см стеночкам.

  • 169795 Senior Member
    офлайн
    169795 Senior Member

    3675

    15 лет на сайте
    пользователь #169795

    Профиль
    Написать сообщение

    3675
    # 1 ноября 2012 08:52
    Макарон:

    а у меня аккурат ОДИН этаж, откуда два взяли?

    Уф, что-то мне показалось что два . Для одного этажа будет нормально .
    Но для себя я бы наружные ставил потолще

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 1 ноября 2012 14:16 Редактировалось Макарон, 1 раз.

    По геометрии керамики, оказывается не все так плохо как я себе представлял.
    Вот пример по МЗСМ(сообщение 5) http://www.byebye/showthread.php?p=64959#post64959
    Не евро-геометрия... не на клей... но все же... Там же(сообщение 7) Радошковическая керамика... она хуже...

  • btr-1982 Senior Member
    офлайн
    btr-1982 Senior Member

    781

    14 лет на сайте
    пользователь #233199

    Профиль
    Написать сообщение

    781
    # 1 ноября 2012 16:02

    [censored by Морж]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Морж (1 ноября 2012 16:03)
    Основание: 3.5.16

    3.3.3