Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2951

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2951
    # 19 мая 2019 11:14

    Редуктор ставится ниже расширительного бачка. На Аляске имеет значение подключение подачи и обратки охлаждайки.
    ms.hanna, не пишите загадками. Что конкретно не понравилось?

    Не верь, не бойся, не проси.
  • ms.hanna Senior Member
    офлайн
    ms.hanna Senior Member

    708

    12 лет на сайте
    пользователь #475695

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 19 мая 2019 11:39

    Фото мембраны выложу, пока хочу услышать ещё варианты ответов.К чему приводит малограмотность в работе одного из форумчан выложу позже и правильный ответ.

    Добавлено спустя 5 минут 27 секунд

    Выкладываю фото

    Добавлено спустя 8 минут 32 секунды

    Слева аппендикс_это слив конденсата в штуцер gas out.И он должен быть всегда направлен вниз,как и штуцер газаут,в одном направлении,т.к.это сливочное отверстие в корпусе редуктора.Мне же поставили этим отверстие вверх,превратив его, скорее в фонтан.Конденсат заполнил камеру и мембране пипец,со всеми вытекающими последствиями.Это третий косяк одного из "профи"с форума..А расплачиваюсь я.за каждый косяк.

    Добавлено спустя 8 минут 50 секунд

    Первый косяк_поганое подключение_редуктор на ходу охлаждался,жидкая фракция летела в цилиндры,взрывы,стуки,и развалины катализатора.На пятый приезд мой наконец понял он почему взрывы под капотом.Второй косяк_подключение на стартовый АКБ,а не на АКБ электрооборудования,до нее далеко тянуть.Стартовый ближе.После продолжительной поездки гбо ее высадилось в ноль,стартануть уже нельзя.Третий уже рассказывал выше.А плачу деньги за расхлёбывать я.гбо на гарантии.

  • FatBadger Member
    офлайн
    FatBadger Member

    164

    7 лет на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 19 мая 2019 12:46

    Что можете сказать о таком смесеобразовании по этой карте?
    https://cloud.mail.ru/public/5rDZ/8LTZ5LnyA
    На бензине впрыск на 1мс меньше, чем бенз на газу.
    Обратите внимание на давление.
    1 лямбда даёт чуть иные данные. Т.к. разница до 5%, то это в пределах погрешности.

    Твоя хата не с краю, а ждёт свою очередь. Что будешь делать, когда за тобой придут?
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11526

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11526
    # 19 мая 2019 12:55 Редактировалось metallheart, 1 раз.

    ms.hanna, я например, загадок вообще терпеть не могу. Во-первых только сейчас стало понятно, что установлено вроде бы второе поколение. Такой вариант установки встречался у голландцев, но надо учитывать разницу в качестве газа.

  • stop-by Senior Member
    офлайн
    stop-by Senior Member

    1685

    12 лет на сайте
    пользователь #539663

    Профиль
    Написать сообщение

    1685
    # 19 мая 2019 12:55

    добрый день ! подскажите проверенную станцию по установке ГБО (пропан )
    или может кто из форумчан занимается ?

    Все глупости в мире бывают только от умных разговоров.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3376

    17 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3376
    # 19 мая 2019 12:58

    Кто это так косячит? Страна должна знать своих "героев". Но есть и вопрос, разве стартерная батарея не получает заряд от генератора? Или там какой-то свой алгоритм зарядки? Типа после старта подзарядилась, а потом отключается от бортовой сети?

    С дураками не спорю
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11526

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11526
    # 19 мая 2019 12:58 Редактировалось metallheart, 1 раз.

    потом это был больше года назад? зачем повторяться?

    ms.hanna:

    8 февраля 2018 19:52
    Граждане установщики, две просьбы, 1)не запитывать гбо на стартовую акб в авто с двумя акб-садит быстро, еле крутит новая акб, после хороших ппобегов. Ищите контакты основной акб. 2)в бак на трубку забора одевайте фильтр, хоть грубой очистки дизельный разрезанный. В России заправляют на обочине всякую дрянь летит она взаборник, в клапан и забивает его наглухо

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    ms.hanna:

    13 февраля 2018 19:24
    Принцип работы авто с 2-мя акб:1_малая стартовая(стб) она неподкл. к массе, на ней только стартер, 2-я большая геливая на эл. оборуд. Они напрямую не связаны, только через реле-регулятор. Работа:после старта заряд идет основной на БЭО, и некоторое время на СТБ, пока не будет норм. напряжение. Потом реле зарядку отключает и заряд идет только на БЭО. СТБ засыпает до следующего старта. Но!! На ней висят сопли гбо, которые ее медленно, но верно садит. И после долгого пути к старту следующему СТБ уже высажена и стартануть уже не получится. Немцы на СТБ НИЧЕГО, КРОМЕ СТАРТЕРА НИЧЕГО НЕ ПОВЕСИЛИ! И не надо умничать. Я убил два акб, пока на Энергии не получил кучу юмора в адрес устаночщиков и данную лекцию. Переподключили на БЭО, проблема ушла. Учите Матчасть авто, куда ставите гбо. Понятно СТБ ближе БЭО, туда провода и пихают. Всё, урок окончен.

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    потом.. если у вас 221-ый мерседес, то о каком сливе конденсата идёт речь? если установлено 4-е поколение, то слива конденсата в редукторе нет. штуцер о котором вы пишете возможно для стравливания избыточного давления

    всё через "возможно". загадка же какая машина и оборудование.

    Добавлено спустя 7 минут 58 секунд

    ms.hanna, да, перечитал всё, осмыслил)) в редукторах для 4-го поколения нет слива, если у вас случился фонтан конденсата, то это вам заправили такой газ. редукторы четвёртого поколения даже после больших пробегов 100-200 тыс. км. редко имеют жидкий остаток в редукторе, обычно чёрный или коричневый налёт или нагар. наличие конденсата как в редукторе второго поколения - плохое качество газа.

  • ms.hanna Senior Member
    офлайн
    ms.hanna Senior Member

    708

    12 лет на сайте
    пользователь #475695

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 19 мая 2019 13:13

    Есть отверстие для слива газа в выходной штуцер газаут (в трубу на фильтр паровой фазы) и аппендикс слева это оттиск этого отверстия

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11526

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11526
    # 19 мая 2019 13:26 Редактировалось metallheart, 2 раз(а).

    штуцер обведённый оранжевым не является сливом конденсата, это штуцер сброса избыточного давления газа.

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    с учётом того, что в этом редукторе реализован встроенный газовый клапан, а газовые клапана устанавливаются вертикально(катушкой вверх), то его надо монтировать вот так как как на картинке. можно и катушкой вниз, но тогда желательно дополнительный газовый клапан перед редуктором.

  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    938

    23 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 19 мая 2019 16:01

    ms.hanna

    Первый косяк....... Второй косяк.....Третий....... А плачу деньги за расхлёбывать я.гбо на гарантии.

    А что за деньги если всё на гарантии? Или за косяки опять никто не хочет отвечать, только денежки брать - а дальше давай, до свидания?
    Фигня какая то...
    P.S. Зато теперь автор в ГБО разбирается :)
    P.P.S. А если честно, смысл в установленном на Вашем авто ГБО есть финансовый? Вот мне например интересно, ради какой экономии такие приключения?

  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    831

    15 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 19 мая 2019 16:51
    DMV:

    А если честно, смысл в установленном на Вашем авто ГБО есть финансовый?

    Финансовый смысл есть на велик пересесть))А у меня вопрос,какой вам смысл посещать ветку связанную с проблемами ГБО,если вы в них смысла не видите? :)

  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    938

    23 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 19 мая 2019 22:57 Редактировалось DMV, 2 раз(а).

    Vofik,

    А у меня вопрос,какой вам смысл посещать ветку связанную с проблемами ГБО,если вы в них смысла не видите?

    Если бы Вы внимательно почитали, то что пишут в этой ветке, то таких бы вопросов не задавали... И да, я против установки ГБО на авто ради ГБО. Я за то, что бы овчинка выделки стоила, а то одни сказочники обещают, а другие ведутся на обещание - а в результате - пшик. А самое плохое - что пока сам во всем не разберёшься - толку никакого нет... А это надо кому, становиться еще и в теме ГБО специалистом? А приходится, как бы этого не хотелось, ибо иначе почему то "хотели как лучше а получилось как всегда"

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 20 мая 2019 00:08
    metallheart:

    Это только во втором поколении

    Это в любом поколении. Просто эти изменения компенсируются 4 поколением с помощью коррекции по давлению.

  • FatBadger Member
    офлайн
    FatBadger Member

    164

    7 лет на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 20 мая 2019 12:17
    DMV:

    Vofik,

    А у меня вопрос,какой вам смысл посещать ветку связанную с проблемами ГБО,если вы в них смысла не видите?

    Если бы Вы внимательно почитали, то что пишут в этой ветке, то таких бы вопросов не задавали... И да, я против установки ГБО на авто ради ГБО. Я за то, что бы овчинка выделки стоила, а то одни сказочники обещают, а другие ведутся на обещание - а в результате - пшик. А самое плохое - что пока сам во всем не разберёшься - толку никакого нет... А это надо кому, становиться еще и в теме ГБО специалистом? А приходится, как бы этого не хотелось, ибо иначе почему то "хотели как лучше а получилось как всегда"

    Странно умному человеку, которым каждый из нас себя считает, рассчитывать на качественные услуги в недоразвитой стране 4го мира да ещё и за небольшие деньги))

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (20 мая 2019 13:28)
    Основание: 3.5.17

    Твоя хата не с краю, а ждёт свою очередь. Что будешь делать, когда за тобой придут?
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    831

    15 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 20 мая 2019 15:49
    DMV:

    Если бы Вы внимательно почитали, то что пишут в этой ветке, то таких бы вопросов не задавали..

    Я внимательно читаю,и уверяю,что здесь пишут не мало приличных и грамотных людей,и многие помогают советом.Правда мне в отличии от многих зачастую только совет и нужен,потому как есть определённые знания и соответственно есть от чего оттолкнуться,вот для этого я в эту ветку и хожу(за знаниями).Хаять кого либо,-не моё,так же не люблю флуда,как говориться есть,что сказать по делу-говори нет,-иди на ветку оффтопа.Для тех,кто ищет ,,кости в молоке,,ГБО,есть соответственная ветка.Здесь решают проблемы связанные с ГБО,а не с мотивацией его установки.

    Добавлено спустя 7 минут 9 секунд

    FatBadger:

    Странно умному человеку, которым каждый из нас себя считает, рассчитывать на качественные услуги в недоразвитой стране 4го мира да ещё и за небольшие деньги))

    Чувствую себя ,,инопланетянином,, :) Я ещё по старинке стараюсь делать на совесть(меня так учили)и считаю,что качество выполненной работы(не важно кем) зависит во первых от того любит человек свое дело или нет,если любит,значит он и развивается в своей области,и такому человеку деньги вторичны,если человек пустой,и не способен любить что то кроме денег,то он и будет искать причины своего не довольствия в окружающем себя мире...но не в себе :)

  • FatBadger Member
    офлайн
    FatBadger Member

    164

    7 лет на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 20 мая 2019 16:04 Редактировалось FatBadger, 1 раз.
    Vofik:

    Чувствую себя ,,инопланетянином,, :) Я ещё по старинке стараюсь делать на совесть(меня так учили)и считаю,что качество выполненной работы(не важно кем) зависит во первых от того любит человек свое дело или нет,если любит,значит он и развивается в своей области,и такому человеку деньги вторичны,если человек пустой,и не способен любить что то кроме денег,то он и будет искать причины своего не довольствия в окружающем себя мире...но не в себе :)

    Может человек тот и делает качественно, но только лишь работы его нынешнего уровня. Взялся выше и получился конфуз. Да и в потребности развития не каждый нуждается. До этого нужно доэволюционировать))

    Модератор Grace-o
    Страны могут проходить путь из недоразвитых 4го мира в развитые 1го и обратно, но только не наша? Мы были, есть и будем ультрасверхразвитые???

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (20 мая 2019 23:09)
    Основание: 3.5.18 3.5.9 3.5.10

    Твоя хата не с краю, а ждёт свою очередь. Что будешь делать, когда за тобой придут?
  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    926

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    926
    # 21 мая 2019 21:31
    metallheart:

    ms.hanna, я например, загадок вообще терпеть не могу. Во-первых только сейчас стало понятно, что установлено вроде бы второе поколение. Такой вариант установки встречался у голландцев, но надо учитывать разницу в качестве газа.

    Там редуктор SUPER ANTARCTIC. Насчет конденсата: большая проблема в том, что владелец заправляется сам из бытовых баллонов(

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11526

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11526
    # 21 мая 2019 23:44

    gerik1983, поэтому моих картинок выше совсем не видно

  • slimoffby Senior Member
    офлайн
    slimoffby Senior Member

    1443

    18 лет на сайте
    пользователь #71569

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 22 мая 2019 22:17
    gerik1983:

    metallheart:

    ms.hanna, я например, загадок вообще терпеть не могу. Во-первых только сейчас стало понятно, что установлено вроде бы второе поколение. Такой вариант установки встречался у голландцев, но надо учитывать разницу в качестве газа.

    Там редуктор SUPER ANTARCTIC. Насчет конденсата: большая проблема в том, что владелец заправляется сам из бытовых баллонов(

    А когда при установке цилиндры путают это чья проблема?

  • santehno Member
    офлайн
    santehno Member

    411

    12 лет на сайте
    пользователь #566465

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 22 мая 2019 23:13

    Подскажите, нормально ли то, что метановый баллон нагревается? Вот первый раз заправил - ну очень тёплый