Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • tatarski Senior Member
    офлайн
    tatarski Senior Member

    1800

    15 лет на сайте
    пользователь #293695

    Профиль
    Написать сообщение

    1800
    # 14 января 2021 20:10
    Igorevich_14:

    Сберкасса:

    Kazyavka3000:

    Цены на недвижимость и арендные ставки постепенно идут вниз.

    исходя из сотки баксов за однуху, в Кризис и далее, выходит цена в 24К .....

    1,5 ляма RUR за однуху - очень нормальная цена для Саратова, Смоленска, Курска, Краснодара.....

    https://realty.rbc.ru/news/600017ab9a79473a831a8a58?from=newsfeed

    У них цена растет в рублях, а у нас падает в долларах ;-)

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11624

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11624
    # 14 января 2021 20:12 Редактировалось vogen, 1 раз.
    tatarski:

    У них цена растет в рублях, а у нас падает в долларах

    А в долларах у них в Москве она конечно же НЕ растёт? :) :) :)

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14475

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14475
    # 14 января 2021 20:26 Редактировалось Сберкасса, 3 раз(а).

    Сярожа про недвижимость и девальвацию ....

    хотя тут не любят, по причине малограмотности, местные селяне Чалого.
    хотя Сярожа учился в Америке .... :trollface:

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11624

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11624
    # 14 января 2021 20:40 Редактировалось vogen, 8 раз(а).
    Сберкасса:

    хотя тут не любят, по причине малограмотности, местные селяне Чалого.
    хотя Сярожа учился в Америке

    Никто не сказал, что он глупый - умный и супермедийный (так сказать создай свой личный бренд и в этом он преуспел).
    Ну он не умнее многих других нормальных экономистов. Поэтому для знающих и неглупых людей его речи выглядят примерно так: солнце светит, зимой - идёт снег, а в квартире есть отопление.
    Просто по незнанию (может ещё по какой-то причине) другие потребители слушают с упоением его банальщину экономической и макроэкономической теории и практики, расказанную красивыми словами и думают (ораторское искусство у него тоже присутствует), что это супер светило экономики и аналитики республиканского масштаба, которому больше не равных.
    Просто обычный нормальный экономист, имеющий и мозги и логику и знания, а значит могущий анализировать.
    Но Вы продолжайте его цитировать, слушать с упоением - он помогает понять сказанное простыми словами что "солнце светит, зимой - идёт снег, а в квартире есть отопление" :)
    А многим примерно таким же как он этого не нужно. поэтому и не возводят его в ранг лидера мнений и мыслей :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6426

    9 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль

    6426
    # 14 января 2021 21:24
    Teki:

    GreenMamon:

    А ели не застабил, то какие есть варианты?)

    Можно не нести деньги напрямую в карман семейки.

    интересно как если только у дахи привилигированное положение

    до сих пор кредиты под них выгибают?

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    14 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 14 января 2021 22:26
    vogen:

    Чего только не сравнишь вбив себе в голову ерунду, даже унитаз с писуаром могут, не то что деревню Васюки Челябинской области с Читой, либо блоху с собакой

    Кстати. Раньше в каталоге онлайнера можно было сравнить унитаз с айфоном, унитаз побеждал любую модель.

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • Ali_ba_ba Senior Member
    офлайн
    Ali_ba_ba Senior Member

    1102

    19 лет на сайте
    пользователь #72435

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 14 января 2021 23:02 Редактировалось Ali_ba_ba, 1 раз.

    Интересная штука: Дана убрала почти все объявления с realt.by. Было 4500 (два дня назад) , оставили 1300. Хотят искусственно поднять цену среднего квадрата?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    224

    7 лет на сайте
    пользователь #2626325

    Профиль

    224
    # 14 января 2021 23:06
    Ali_ba_ba:

    Интересная штука: Дана убрала почти все объявления с realt.by. Было 4500, оставили 1300. Хотят искусственно поднять цену среднего квадрата?

    Они их на куфар перенесли) там просто шквал

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #3794

    Профиль

    0
    # 14 января 2021 23:11 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    del

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14475

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14475
    # 14 января 2021 23:12 Редактировалось Сберкасса, 2 раз(а).
    Ali_ba_ba:

    Интересная штука: Дана убрала почти все объявления с realt.by. Было 4500, оставили 1300. Хотят искусственно поднять цену среднего квадрата?

    этот прием действует на том Рынке где есть денежки.
    например, напечатало дурачьё в Америке баксики - взлетели цены на жратву
    [контент удалён]

    Соевые бобы в 2020 - 900$, сегодня - 1429,88$

    Пшеница 2020 - 550$, сегодня - 670$

    Кукуруза 2020 - 360$, сегодня - 534,5$

    а на нашем Рынке бабла нет .....

  • baby_boy Senior Member
    офлайн
    baby_boy Senior Member

    3338

    21 год на сайте
    пользователь #34845

    Профиль
    Написать сообщение

    3338
    # 14 января 2021 23:14
    Ali_ba_ba:

    Интересная штука: Дана убрала почти все объявления с realt.by. Было 4500, оставили 1300. Хотят искусственно поднять цену среднего квадрата?

    а толку? грошы врядли массово зарабатываются в РБ на бетон
    пока тренд вниз, а там поглядим

  • Ali_ba_ba Senior Member
    офлайн
    Ali_ba_ba Senior Member

    1102

    19 лет на сайте
    пользователь #72435

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 14 января 2021 23:18
    baby_boy:

    Ali_ba_ba:

    Интересная штука: Дана убрала почти все объявления с realt.by. Было 4500, оставили 1300. Хотят искусственно поднять цену среднего квадрата?

    а толку? грошы врядли массово зарабатываются в РБ на бетон
    пока тренд вниз, а там поглядим

    Будем бдительны. Не поддаёмся на провокации)

  • 00qqq Senior Member
    офлайн
    00qqq Senior Member

    1504

    12 лет на сайте
    пользователь #920389

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 14 января 2021 23:19 Редактировалось 00qqq, 1 раз.
    2626325:

    Ali_ba_ba:

    Интересная штука: Дана убрала почти все объявления с realt.by. Было 4500, оставили 1300. Хотят искусственно поднять цену среднего квадрата?

    Они их на куфар перенесли) там просто шквал

    И онлайнер заср@ли. Да, за счет этого и средняя хотелка по реалту прет вверх :molotok: Но это - один из горбиков на кривой реалта перед свалом в пропасть. Все предсказуемо

    00qqq
  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14475

    12 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14475
    # 14 января 2021 23:22 Редактировалось Сберкасса, 2 раз(а).

    на Бирже в Чикаго рост цен на жратву, а тут и у нас пошло-поехало

    В Беларуси рванули цены на подсолнечное масло, гречку, рыбу

    какой бетон, скоро народу на еду будет не хватать, а селяне кредитов понабрали .... :trollface:

  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    7161

    8 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    7161
    # 14 января 2021 23:31
    Ali_ba_ba:

    Интересная штука: Дана убрала почти все объявления с realt.by. Было 4500 (два дня назад) , оставили 1300. Хотят искусственно поднять цену среднего квадрата?

    стимулируют ждунов? а может и правда продали?)

  • Romantic74 Senior Member
    офлайн
    Romantic74 Senior Member

    1601

    22 года на сайте
    пользователь #14205

    Профиль
    Написать сообщение

    1601
    # 15 января 2021 00:19
    AiMark2:

    Ali_ba_ba:

    Интересная штука: Дана убрала почти все объявления с realt.by. Было 4500 (два дня назад) , оставили 1300. Хотят искусственно поднять цену среднего квадрата?

    стимулируют ждунов? а может и правда продали?)

    Конечно продали, причём каждую квартиру 2 раза.

    C уважением, Alexander Кто понял жизнь, тот не торопится...
  • Starvecchio Senior Member
    офлайн
    Starvecchio Senior Member

    1277

    8 лет на сайте
    пользователь #2366291

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 15 января 2021 01:11
    Romantic74:

    Конечно продали, причём каждую квартиру 2 раза.

    Третий заход по 300 за метр.

    Smoke On The Water..and Fire
  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    12107

    15 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    12107
    # 15 января 2021 03:51

    1 комн.
    $1 399 за м² +3
    $53 400
    2 комн.
    $1 347 за м² +3
    $70 800
    3 комн.
    $1 266 за м² +6
    $91 800
    4 комн.
    $1 290 за м² +27
    $128 400
    а что это за позитивный то рост? особенно по 4-кам то?

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • spirymi Senior Member
    офлайн
    spirymi Senior Member

    4803

    16 лет на сайте
    пользователь #186320

    Профиль
    Написать сообщение

    4803
    # 15 января 2021 05:30

    Пент попал в базу?

    Все купил, все есть
  • Eventer Senior Member
    офлайн
    Eventer Senior Member

    6549

    23 года на сайте
    пользователь #5775

    Профиль
    Написать сообщение

    6549
    # 15 января 2021 05:49
    spirymi:

    Пент попал в базу?

    а ты выставил?