Отпечатки пальцев. Когда имеют право брать

На днях был фильм по каналу "МИР" из серии "Секретные материалы". Сам фильм называется "Печать cудьбы". Фильм доступен на торрентах.

Суть фильма такова, что во-первых отпечатки сложно не оставить вообще - современная криминалистическая техника со времен Холмсовких лупы, порошка и кисточки шагнула далеко врепед (возможно ППРБ это и имел в виду)! А второе - по отпечаткам пальцев по их узору можно рассказать о характере человека. Я проверил и жена тоже - это всё совпадает!!! Более того, по узорам пальцев можно рассказать и про здоровье и про наклонности и про предрасположенности к какому-либо поведению, к образу мыслей и жизнедеятельности, и к будущим проблемам со здоровьем и т.п. А если учесть, что сдается отпечаток ладони с линиями - то человек буквально просто изливает свою душу и потаённое и подсознательное и просто физическое развитие каким-то полутайным ораганам, в непонятные базы, в статистики, в какие-то собирательные засекреченные центры безопасности и внутреннего контроля.

Вот у меня нет столько времени, чтобы заниматься всякой херомантией и сличением отпечатков, сопоставлением и собиранием их в группы, сортировкой и т.п. А вот есть люди, для которых это - просто рутинная работа (как для меня - моя работа). И поверьте, если они есть, то сортировка однозначно производится уже сейчас. Помимо того, что это будет делать явно не 1 человек, а больше, а также учитывая наличие компьютера СКИФ, - рассортировать базу и подготовить её к работе РЕАЛЬНО.

Короче, сдав отпечатки вы о себе рассказываете даже то, что даже и сами не знаете. В результате вы вскоре удивитесь, когда банк вам может просто отказать с кредитом (своя служба безопасности наковыряет про вас, что здоровьичко ваше плохенькое, а по узорам и ладоням вам скоро ещё хуже будет), на работу вас могут не принять (служба безопасности увидит что человек вы не лояльный к полному подчинению начальства или что можете спорить), вы кинетесь в бизнес - а тут конкуренты ваши слабые места знают (спасибо базе и нужным связям), проходите как свидетель или подозреваемый в краже (а вы невиновны) - а в базе вы как человек скрытный и упрямый - колоть будут вас жесче. Вобщем это равносильно ходить голышом, только одно дело трясти мудями на нудистском пляже, а другое - выворачивать наизнанку всой внутренний мир и предрасположенности.

И в конце мелкая зарисовочка. Всякие экстрсенсы говорят о том, что потусторонние миры, инопланетяне и т.п., общаются МЫСЛЯМИ. Отбросим в сторону уфологические домыслы, но посмотрите-подумайте вот над чем - насколько должно быть вцелом социальное общество и каждое его существо искренне и порядочно в своих мыслях и поступках, чтобы иметь такой способ общения. При этом невозможно носить психологические маски, невозможно скрывать неприязнь и невозможно врать - общение мыслями, чтение мыслей подразумевает что и вы и вас все вокруг читают. Когда все находятся одинаково в равных таких условиях - разве это страшно? Нет. Есть свои нюансы конечно, но плюсов для хорошего человека больше.

Но недаром всякие ясновидящие говорят, что именно потому что нам до такого состояния и образа жизни далеко, то люди мыслями и не могут общаться. Ведь при нашем образе социума обязательно появятся те, кто читать может, а вот свои мысли от других закрывает - эдакие более правильные чэсные неприкасаемые начальники-вожди-силовики. Но ведь вот в это мы с вами сегодня и превращаемся!!! Про вас будут знать больше вас самих, ваш психологический портрет будет говорить за вас лучше вас самих, а ваше здоровье и его состояние через 10 лет будет известно задолго до вашего похода к врачу и приёме на работу. Но этой инфой будут пользоваться только "самыя чэсныя начальники и органы", а такую же инфу про них же естесно вам никто не выдаст ПРОСТО ТАК. Ещё будут взятки, подкупы, блат, свои люди и т.п. - и база в результате будет служить не только "самым чэсным", но и коррупционерам и тем кто при бабках. Однако и это не совсем ещё писецная ситуация. Представьте, что база всплывёт на Жданах и торрентах!!!

Вы знаете, после этой передачи и после прочтения своих узоров и узоров жены и сопадения их с нашими психпортретами и болячками, - мой барьер, после которого я сдал бы отпечатки, поднялся намного выше. Ведь после отпечатков останется только чип в или паспорт какой обязательного ношения - и привет новое свободное стадное общество с лозунгом Арбайт махт фрай!

На мой взгляд на сегодня мы имеем 3 ВОПРОСА (они различны и не стоит их путать в кучу):

1. Антиконституционный закон и такие же методы его реализации

2. Как недопустить составления протокола за "неповиновение"

3. Как выиграть суд, если протокол составлен

Теперь (опять же на мой взгляд) ПОЧЕМУ нельзя смешивать вопросы

1. Этот вопрос НИ В КОЕМ случае нельзя впутывать ни во второй ни в третий тем более. Причина - есть решение КС и ни менты ни суд не будут вас слушать - тупо переадресуют к этому решению и будут правы в своей компетенции.

2. Здесь тупо избегаем откровенного отказа - способы обсудим отдельно.

3. Как показал опыт последнего суда - самый сложный. И здесь ОГРОМНУЮ роль играют ошибки во втором пункте. (пример Anger на суде признал, что его вызывали и обоснованно, а он отказался - насколько обоснованно - более глубокий вопрос и судья не стал в нем копаться)

PS/ давайте не будем в этой ветке флудить о взрывах и изипай, пожалуйста

Презумпция невиновности во всех видах правосудия.

не надо только на нее надеяться, надо всегда еще предоставлять доказательства и защищать свою позицию

by.mts, логичнее и дешевле было бы действительно выиграть дело на этом этапе с адвокатом. Сейчас в любом случае расходы возрастут. Но в любом случае человек получил неоценимый опыт и в будущем учтёт возможные ошибки и будет по-другому выстраивать свою позицию.

Anger, Проблема общая, поэтому готов как и другие форумчане оказать частичную помощь в оплате пошлин (услуг адвоката), в случае если помощь будет вам необходима.

Господа, у кого есть запись вчерашнего заседания, выложите или киньте мне на мыло iAnger @/ qip.ru!

Любого качества!

a.mihalych:

т.е. выходит, что самый верный способ не пускать на порог (что бы избежать откатки надому) и не общаться по телефону (дабы не давать повода прицепиться к словам и впаять отказ). что и советовали всегда, вы уж простите что так долго доходит

Да, личного общения следует всячески избегать. К ним не ходить, к себе не впускать, дверь не открывать.

По телефону общаться можно и возможно даже полезно. По крайней мере у меня волнение прошло полностью после двух-трех бесед.

Можно особо не следить за базаром - по факту телефонного разговора невозможно доказать что я это я а он это он, запись вести незаконно и доказательством она являться не будет.

Однако были случаи, звонка на домашний, чтобы убедиться что клиент дома и нанести личный визит. Т.е. если вам позвонили на домашний и бросили трубку есть смысл пойти погулять где-то часик-другой.

всё верно, но за кадром остаётся очень важный момент личной встречи вне дома. если у них будет задача встретить - встреча будет.

поэтому НАДО ясно понимать, как себя вести.

как писали ранее делается предложение откатать дома спокойно или в ровд с гемором.

Наверняка будет крик и запугивание административным задержанием с помощью наряда (скорее всего им это разрешили).

2. Административное задержание физического лица применяется в целях:

1) пресечения противоправной деятельности;

2) составления протокола об административном правонарушении,

если составление его на месте выявления (совершения)

административного правонарушения не представляется возможным;

3) установления личности;

паспорт в кармане вероятно спасёт от п.3(хотя лично видел , когда паспорт ложился в карман и предлагалось пройти для выяснения)

против первых двух , подкреплённых "у меня есть достаточные основания полагать" у простого человека блоков нет. если наряд приедет(что очень вероятно) - проехать придётся , и хорошо, если не вместе с оторванной пуговицей мундира и оформленным "сопротивлением сотруднику при исполнении". поэтому :

надо ясно и чётко знать правила поведения с милицейскими и правила оформления протокола знать лучше чем они.

шанс есть, если в их бумагах будет максимально затруднено формальное обвинение человека, например максимально пользоваться тем, что протокол обязательно должен содержать

время, место и обстоятельства совершения административного правонарушения

с указанием на часть статьи, статью Особенной части Кодекса Республики

Беларусь об административных правонарушениях,

предусматривающую ответственность за данное правонарушение;

--

отметку о том, что лицу, в отношении которого ведется административный процесс,

разъяснены его права и обязанности;

думаю, стало необходимо , чтобы люди, знакомые с законом и его реальным применением дали чёткий ответ:

- что будет, если при встрече с милицейским в форме (в первый раз он возможно в лицо не знает) на вопрос - вы пупкин? ответить нет и в этот раз уйти?

- как отбиться от вручаемой лично под роспись (при свидетелях )повестки. о законности бумажки уже разговор не идёт.

- что писать в на отдельном листе после записи "с протоколом не согласен" , именно тот набор слов и выражений который для суда будет формальным поводом не согласиться с обвинением?

- насколько они боятся жалобы на ст 23.39 КоАП (Самоуправство), 24.4 (заведомо ложное заявление о совершении административного правонарушения) или !

Статья 185. Принуждение

Принуждение лица к выполнению или невыполнению какого-либо действия,

совершенное под угрозой применения насилия к нему или его близким,...

и правильное составление такой жалобы в этой реальности.

желательно ответы только по делу, шутки заканчиваются.

Anger,

Zeligardis, мне ещё нужно собраться с мыслями, да и пока постановления у меня нет - попозже.

А почему у Вас до сих пор нет постановления?

Вам обязаны были выдать его на месте незамедлительно

1. Постановление по делу об административном правонарушении объявляется немедленно по окончании рассмотрения дела. По ходатайству лица, в отношении которого оно вынесено, потерпевшего, их представителей, защитника им под расписку вручается копия постановления по делу об административном правонарушении.

2. Копия постановления по делу об административном правонарушении в течение пяти дней должна быть вручена или выслана заказным письмом лицу, в отношении которого оно вынесено, в случае отсутствия указанного лица при рассмотрении дела об административном правонарушении, а также органу, направившему дело об административном правонарушении на рассмотрение в суд.

(в ред. Закона Республики Беларусь от 28.12.2009 N 98-З)

Раз не потребовали, судья будет руководствоваться 2-й частью, неспеша нарисует его, получите аккурат к истечению срока обжалования.

1. Жалоба (протест) на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня получения лицом, в отношении которого ведется административный процесс, копии постановления по делу об административном правонарушении, а при его вынесении в присутствии лица, в отношении которого ведется административный процесс, - не позднее десяти суток со дня его объявления, за исключением жалобы (протеста) на постановление о наложении административного взыскания в виде административного ареста либо депортации, которая может быть подана в течение пяти суток.

Совет: немедленно едьте в суд, пишите ходатайство и требуйте копию постановления.

действительно срок обжалования 10 дней с момента вынесения постановления, раз вы присутствовали при рассмотрении дела.

Anger, какие нафик "будет ли выдано"???

Вы должны были заявить устное ходатайство по окончании рассмотрении дела о незамедлительной выдаче постановления.

Если судья говорит "мне надо напечатать, приходите завтра-послезавтра", нужно было сообщить судье,

что данное обстоятельство является "существенным нарушением ПИКоАП с вашей стороны, это будет отражено в жалобе, а сейчас я уже пишу письменное ходатайство"

После чего пишите его, экз. в канцелярию, на своем штампик.

Поверьте, после сего действа он бы сам за Вами бегал и просил дать ему немного времени, пока напечатает.

А так, он неспеша его сейчас нарисует и не факт, что вы его получите в течение 10 дней.

1/ Да, личного общения следует всячески избегать. К ним не ходить, к себе не впускать, дверь не открывать.

2/ По телефону общаться можно и возможно даже полезно. По крайней мере у меня волнение прошло полностью после двух-трех бесед.

2.1/ Можно особо не следить за базаром - по факту телефонного разговора невозможно доказать что я это я а он это он, запись вести незаконно и доказательством она являться не будет.

1/ +5

2/ полезно ИМЕННО с целью НАУЧИТЬСЯ уверенно вести диалог (точнее диалог не нужен - они вас не слушают и трындычат своё - поступайте также.)

2.1/ следить за базаром ОБЯЗАТЕЛЬНО !

во-первых, вы учитесь аргументировать свою позицию и дизориентировать противника (с ментами это не поможе, а вот в суде пригодиться). Пример - моя последняя запись общения - в целом я ею доволен, но были мной допущены и явные казусы (мент не заметил или не успел отреагировать) а я понял потом и в будущем буду корректнее.

во-вторых, что является а что нет доказательствами в суде - решает судья (не факт , что разговор не всплывет в ненужном месте в ненужный момент)

думаю, стало необходимо , чтобы люди, знакомые с законом и его реальным применением дали чёткий ответ:

1/ что будет, если при встрече с милицейским в форме (в первый раз он возможно в лицо не знает) на вопрос - вы пупкин? ответить нет и в этот раз уйти?

2/ как отбиться от вручаемой лично под роспись (при свидетелях )повестки. о законности бумажки уже разговор не идёт.

3/ что писать в на отдельном листе после записи "с протоколом не согласен" , именно тот набор слов и выражений который для суда будет формальным поводом не согласиться с обвинением?

4/ насколько они боятся жалобы на ст 23.39 КоАП (Самоуправство), 24.4 (заведомо ложное заявление о совершении административного правонарушения) или !

Статья 185. Принуждение

Принуждение лица к выполнению или невыполнению какого-либо действия, совершенное под угрозой применения насилия к нему или его близким,...

и правильное составление такой жалобы в этой реальности.

1. Не катит, он имеет право удостоверить личность документально (повод он найдет)

2. Заявить (только в присутствии свидетелей!) , что вы не уверены что ЭТО - ИМЕННО ПОВЕСТКА, и , соответственно , отказываетесь подписывать данную бумагу

3. Зависит от того, что в протоколе. КАК правило - близко ко вчерашнему тексту Anger (правда как оказалось его ещё шлифовать надо). От себя - я бы в самом протоколе написал "Согласен пройти процедуру ОДР в полном соответствии с действующим законодательством - в данный момент времени такие условия не обеспечили мне сотрудники МВД"

И ещё по данному пункту - последнее время менты ОЧЕНЬ любят составлять "протокол опроса", причем ещё до составления протокола. И , как выяснилось на суде, судья ОЧЕНЬ серьезно относиться к этой бумаге. По этому поводу мой совет - НИКАКИХ "протоколов опроса" ДО СОСТАВЛЕНИЯ протокола !!!!

Заставляют - требуйте адвоката. Этим протоколом опроса сотрудники ВСЕГДА подменяют ваши объяснения. Не давайте им такого подарка.

4. ЧТобы выставлять подобные жалобы - надо ДОКАЗАТЬ их обоснованность (чтобы было достаточно для суда). Иначе вы получите стандартную отписку - этого они НЕ БОЯТСЯ