Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    36

    15 лет на сайте
    пользователь #327766

    Профиль

    36
    # 15 апреля 2011 01:01

    Anger

    А почему Вы не наняли АДВОКАТА????

    Вот реально, ПОЧЕМУ???

  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 апреля 2011 01:53

    Скажите а вот если даже штраф заплачен существует вероятность повторного протокола ? Насчет избегать встреч с сотрудниками, они знаете ли могут и на работу припереться(в моем случае так и было)и прям на работе составить протокол.Уж лучше научится аргументированно и безболезненно отмазаться .

    Вопрос для Anger - а вам направление вручали на ОДР ? Если нет ,то можно было упираться в это ,что ввиду отсутствия оного не было возможности пройти ОДР.

    Юрий
  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 апреля 2011 01:56

    Направление не мало важный аргумент. Ведь когда вы в аптеку приходите вы же не можете купить всё что хочется ,есть перечень лекарств выдаваемых только по рецептам врача.

    Юрий
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    16 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 15 апреля 2011 02:28
    vasabi77:

    Скажите а вот если даже штраф заплачен существует вероятность повторного протокола ?

    Да. (Речь идет именно про возможность составления, а не про законность. Требования незаконны, но протоколы, фактически по беспределу т.к. нет законных оснований на составление, могут хоть каждый день составлять, пока не дадут по шапке из-за того, что суды начнут их отменять).

    ps если бы требования были законные и человек действительно отказываясь совершал правонарушение по статье 23.4, после следующего отказа на него опять могли бы составлять новый протокол по 23.4.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2838

    17 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2838
    # 15 апреля 2011 02:54
    MrNick:

    Anger

    А почему Вы не наняли АДВОКАТА????

    Вот реально, ПОЧЕМУ???

    Нафига нанимать адвоката в суде первой инстанции, когда сам знаешь дело лучше адвоката?

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 15 апреля 2011 03:12 Редактировалось 29036, 6 раз(а).
    MrNick:

    Anger

    А почему Вы не наняли АДВОКАТА????

    Вот реально, ПОЧЕМУ???

    Он написал, что дорого - сумма сравнима с месячным доходом.

    В целом, согласен с zadum, что судья в данном случае, вероятно, решил, что дело мутное, и предпочел спихнуть с себя ответственность в вышестоящую инстанцию.

    Чтобы добраться до ВС и решить вопрос там, нужно расчитывать на примерно год времени и порядка 5 лямов белок на судебные расходы по текущим ценам.

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 15 апреля 2011 03:15
    Zeligardis:

    Нафига нанимать адвоката в суде первой инстанции, когда сам знаешь дело лучше адвоката?

    Самому не смешно? :lol:

  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 апреля 2011 03:34

    Вроде же у нас там в середине форумной ветки (не помню ник) человек выиграл суд. Выходит есть всёж вероятность выкрутиться. И выделите себе время на консультацию юриста ,сам счас схожу на консультацию , спланировать грамотно защиту в суде ,если вдруг тож потянут. Вот кстати нарыл советы от спецназа -

    Внешняя безопасность

    Различные неприятности могут возникнуть при общении с обычными людьми и госструктурами, но многое здесь можно предвидеть и избежать, используя банальный принцип трех "не": не раздражать, не связываться, не выделяться. *Необходимо*: 1. Не привлекать к себе излишнего внимания (тактика "растворения в среде"): - не выделяться внешним видом (обыденная стрижка, приличная одежда, отсутствие чего-либо "крикливого"; если, однако, ваше окружение экстравагантно, то - будьте как они); - не ввязываться в ссоры и скандалы (это, во-первых, привлекает к вам ненужное внимание, а, во-вторых, может быть просто провокацией, нацеленной на задержание или "наказание"); - аккуратно вносить все коммунальные платежи и прочие госпошлины; всегда оплачивать проезд в транспорте; - стараться точно следовать рисунку избранной социальной роли и не иметь претензий по работе (и не выделяться там на общем коллективном фоне); - не распалять навязчивого любопытства соседей необычностью образа жизни или визитами разных людей; - не проявлять избыточной осведомленности в чем-либо, если, конечно, этого не требует ваша роль (не забывайте древних: "у бдительного должен быть закон о трех нет: "не знаю", "не слыхал", "не понимаю").

    Юрий
  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 апреля 2011 03:38

    Внутренняя безопасность

    Контакты в собственной среде нельзя рассматривать как гарантированно безопасные. Помните, что "наибольший вред обычно получается от двух условий: от разглашения тайны и доверия вероломным"

    не забывайте что ветку читают и сотрудники и тоже прикидывают что использовать против *отказников*

    Юрий
  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 апреля 2011 03:45

    Локальная безопасность

    *Лучшей гарантией успеха является обычно подстраховка, и потому любые действия желательно осуществлять с учетом всех возможных неприятностей со стороны противника или случайно подвернувшихся свидетелей.*

    Подстрахуйтесь адвокатом , надежными свидетелями ,заранее просчитывайте свои действия .

    Юрий
  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 апреля 2011 04:07

    Для тех на кого составляют протокол--*Кроме того, необходимо также отразить в протоколе неправомерность и самого существа инкриминируемо-го правонарушения, поскольку ни один нормативный акт в Республике Беларусь не предусматривает ад-министративной ответственности за ОДР*

    2.4. В соответствии с принципом правовой определенности и полноты правового регулирования нормативные положения должны быть ясными, точными и согласованными между собой. Термины и понятия, используемые в тексте нормативного правового акта, должны быть понятными и однозначными (часть третья статьи 23 Закона "О нормативных правовых актах Республики Беларусь").

    Юрий
  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 апреля 2011 04:24

    Презумпция невиновности во всех видах правосудия. * В соответствии с принципом лицо невиновно в совершении преступления до того, пока его вина не доказана в суде. В законодательстве презумпция невиновности проявляется в ряде дополнительных положений, т.е. органам запрещено перелагать на обвиняемого обязанность доказывания своей невиновности. Не устраненные сомнения трактуются в пользу невиновности. * Это еще раз говорит о том, что не надо оправдываться .Пусть сотрудник доказывает что ты ему что то должен ,обязан ,положен. Рядовые участковые порой даже не вникают в суть проблемы ,не говоря уже о знании Закона о ОДР и правовых нормах. Вот на судах и надо заставлять их паказывать ихнее не знание данной темы.

    Юрий
  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 апреля 2011 04:38

    Статья 112 Основного Закона закрепляет принцип законности применительно к судебной деятельности. Правосудие осуществляется на базе Конституции и принятых в согласовании с ней других нормативных актов. В Конституции 1994 года в первый раз закреплено положение о том, что ежели при решении конкретного дела суд придет к выводу о несоответствии нормативного акта Конституции, он воспринимает решение в согласовании с Конституцией и ставит в установленном порядке вопрос о признании данного нормативного акта неконституционным.

    Вот наша цель в судах ! Признание ОДР неконституционным.

    Юрий
  • vasabi77 Junior Member
    офлайн
    vasabi77 Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #388422

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 апреля 2011 04:46

    Anger

    Одновременно с жалобой в суд надо подавать жалобу и прокурору, который имеет право опротестовать по-становление суда (статьи 230, 269, 275 КоАП). Если областной суд оставляет постановление районного судьи без изменения, жалоба подается в Верховный суд. Аналогично поступают и при невынесении протеста районным прокурором - жалоба подается областному, а затем Генеральному прокурору. Единственное в этих случаях от-личие - сроки подачи не лимитируются десятью днями. Дальнейшие жалобы разрешается направлять через лю-бой промежуток времени

    Юрий
  • olegrez Member
    офлайн
    olegrez Member

    396

    17 лет на сайте
    пользователь #152196

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 15 апреля 2011 06:49

    Чтобы добраться до ВС и решить вопрос там, нужно расчитывать на примерно год времени и порядка 5 лямов белок на судебные расходы по текущим ценам.

    извините, а откудава пять лямов. это если с адвакатом , наверное??? пошлина за обжалование для такой суммы штрафа---две базовые, если не ошибаюсь.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 15 апреля 2011 06:52
    Anger:

    Zeligardis, мне ещё нужно собраться с мыслями, да и пока постановления у меня нет - попозже. За предложение спасибо, но не уверен что с налоговой потом не будет вопросов.

    Да-да, в соседней ветке однозначно выяснили, что Белгазпромбанк сливает в налоговую данные по EasyPay. Впрочем, сумма до (если не ошибаюсь) 17.5млн. не облагается.

    Anger, держитесь! Проигранный бой - ещё не окончательное поражение в войне. Я надеюсь...

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • aMakc Member
    офлайн
    aMakc Member

    393

    15 лет на сайте
    пользователь #386570

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 15 апреля 2011 07:17

    olegrez, 1 судо-день около 10 БВ, по Минску, вероятно, дороже. В случае с Angerom 3 раза - уже лям получается. Так что 5 лямов - это еще очень скромно.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 15 апреля 2011 07:31
    by.mts:

    меньше шансов ляпнуть какую-нить глупость, особенно если они решат записать разговор.

    Если Вас не уведомили о том, что пишут, то запись разговора юридически ничтожна. (И теоретически даже повод подавать иск за вмешательство).

    Исключение - оперативная разработка с санкции прокурора.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Anger Senior Member
    офлайн
    Anger Senior Member

    609

    18 лет на сайте
    пользователь #94473

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 15 апреля 2011 07:45 Редактировалось Anger, 1 раз.

    vasabi77, вы специально набиваете себе количество постов (ссылки "Редактировать" не видели)? Призываете быть как все ("растворения в среде";) :roof: ага - почти все откатались. Вы КоАП вообще видели (ст.230 :roof:)?

    vasabi77:

    Одновременно с жалобой в суд надо подавать жалобу и прокурору, который имеет право опротестовать по-становление суда (статьи 230, 269, 275 КоАП). Если областной суд оставляет постановление районного судьи без изменения, жалоба подается в Верховный суд. Аналогично поступают и при невынесении протеста районным прокурором - жалоба подается областному, а затем Генеральному прокурору. Единственное в этих случаях от-личие - сроки подачи не лимитируются десятью днями. Дальнейшие жалобы разрешается направлять через лю-бой промежуток времени

    Здесь все прекрасно знают порядок обжалования, а если нужно - спросят. Не нужно тупых советов! Не нужно засирать ветку! Накопипастили херни. :evil:

    olegrez, aMakc, 2 БВ, и возможно ещё 2 базовые - вот те расходы, которые я могу понести.

  • mihhas_barada Senior Member
    офлайн
    mihhas_barada Senior Member

    1995

    22 года на сайте
    пользователь #16721

    Профиль
    Написать сообщение

    1995
    # 15 апреля 2011 07:57

    координаты прокурора Первомайского района Минска подскажите, пожалуйста, кто-нибудь.

    Какие ёмкие у вас пальцы!
Тема закрыта